Criterio

Felicidades; así se escribe la historia.
A este energúmeno no le habrá costado mucho esfuerzo vilipendiar al representante de una institución autonómica y sus ciudadanos a base de vómitos. Claro que según vosotros es una dictadura (votada democráticamente curiosamente). Apuntilla el invento de la confrontación entre España y Catalunya "como si fueran dos cosas distintas" (una comparación incoherente). Seguro que se habrá quedado orgulloso y satisfecho.
Ahora, el día que se muera (de forma natural por supuesto) ni los gusanos lo querrán de aperitivo.

Una de dos, francesc, o alguien te paga para que hagas de contrapunto en este blog o, simplemente, te va la marcha. Porque, si no, me es imposible comprender la persistencia que muestras en tragarte una información que a todas luces te da nauseas.

Que más dará cómo se escriba la historia, si finalmente habrá quien la reinvente...
Lo que pasa es que quien quiera puede conocer los hechos y despues interpretarlos. Pero los hechos no los cambia nadie. Y luego está la gente que ni tan sólo conoce los hechos y se los inventa directamente. Los oye, los repite y acaba por creerse sus propias memeces y las de otros. Y además trata de convencer a los demás sin aportar un sólo dato.
No hay nada peor que la ignorancia. Sobre todo cuando se ignora la propia ignorancia.

Sólo hay que verte a ti.
Porque tú... tienes la máquina del tiempo para comprobarlo.

Francesc aquí la única máquina del tiempo es la tuya, que nos lleva directamente a 1933.

Virgulilla deixa de mentir una nació es un conjunt de persones que tenen un origen comú que parlen una mateixa llengua i que tenen unes mateixes tradicions, per lo qual Catalunya si es una nació i Espanya no.

Vaya, catalá, siempre al quite, eh. Catalunya, por si no te has enterado es una financiación.
A veces pienso que en lugar de neuronas teneis carquinyolis.

Vinga Català. No siguis neci. Com pots comparar una regió con CATALUÑA amb una gran nació com es ESPAÑA? No m´ho poc creure. Quina barbaritat...

O sea, Català, aunque yo he nacido y vivido siempre en Cataluña, como mi lengua materna es el castellano, como no bailo la sardana, como no hago "castells", como no soy socio del Barça, como veo poco TV3, como no voy al Correllengua, como no voy todos los años a Montserrat, como el 11 de septiembre no me uno a las celebraciones, como no pongo el "caga-tió" ni el "caganer" en Navidad, como no compro "la mona" en Pascua, como no voto a partidos nacionalistas, como no fui a la manifestación "Somos una nación", como mi apellido acaba en "-ez", como mis abuelos nacieron fuera de Cataluña, como tengo familia en el resto del Estado que no es Cataluña, como me alegro cuando Fernando Alonso, Induráin, Carlos Sáinz, Arantxa, la selección de Balonmano, o la de fútbol sala tienen éxitos a nivel mundial, como me gusta el vino de Rioja, como me siento en casa cuando estoy en Bilbao, Zaragoza, Vigo o Valencia, como cuando critican al Presidente de la Generalitat no supongo que están criticando a todos lo catalanes, como me siento identificado tanto con la "senyera" como con la bandera española...

...por todo esto y por mucho más, "Català", supongo que para ti, no soy catalán.

A ver qué pasa con el rollo dels castellers que tampoco es algo que se pueda apropiar Catalunya. Els castellers es algo característico del Camp de Tarragona, más concretamente su epicentro es Valls y no se puede considerar algo definitorio de Catalunya porque, por ejemplo, en Girona no tiene el más mínimo arraigo. El Camp de Tarragona tiene unas tradiciones muy definidas y propias y ya está bien que el centralismo barceloní las minimice y las englobe en su totum revolotum catalanista.

Por cierto, Para català, eres un patético emocionándote con los triunfos de Alonso, Sainz, Arantxa, etc. por el mero hecho de ser españoles. Ellos se representan a sí mismos, y son muy celosos de sus intereses individuales. Eso de que guste la Formula 1 porque gane un español es un nacionalismo patético y provinciano. ¡Coño, el Fernando, si ese es de mi pueblooo!

Catala estic amb tu, sols son peperos, ja els varem guanyar el 11-M (o era un altre día ?) i els tornarem a guanyar un altre vegá, i si cal farem com el PP de Valencia, que posa un 5% de vots minims per que el partit eixe anti-catalá, no tingui ni veu ni bot. Aurán de fer coal.lició amb el PP i com que diuen que son sociates (també ho dia Lerroux), faran riure. !!!!

Huy.. que pasa, es que os han hecho pupa mis opiniones? si ha habido cabreo es que habre dado cerca de la linea de flotación no ?.
Que ? cabrea ?... está claro que repetis las consignas del Pitido Popular, pero no os gusta la disidencia !!! aquí hay que hacer lo que digais vosotros verdad ?, teneis la razón suprema verdad ? manda guevos.. !!!!

La derecha (que soy vosotros), en este pais solamente ha hecho golpes de estado desde hace 10 historias, cuando no me gusta "golpe de estado" ... vaya libertad !! vaya respeto !!! vaya democracia !!! que defendeis vosotros.
Anti-nacionalistas !!! NO !!! Peperos y por tanto los mas nacionalistas de esta España vuestra..!!! que no mia, ta claro !!!
Otra diferencia es que a los nazional-socialistas en Europa estais prohibidos, en España aún pululais... a vuestras anchas.

No sabeis la verguenza que me produce un pais así.!!!

Virgulilla Felicidades.

Felicidades por mentir. Por tener un blog para diseminar mentiras y falsedades al mundo.

Felicidades por manipular. Por utilizar la mentira para intoxicar y mangonear en la personalidad y en las opiniones de los demás.

Felicidades por robar. Por robar las opiniones, las actitudes, los pensamientos y los deseos de los demás y negarlos para que no existan.

Felicidades por tu totalitarismo. Porque o se hace lo que tu dices o no se hace nada.

Felicidades por tu inconsciencia.. o debería decir porque conscientemente crispas, amenazas, mientes, robas y no estás dispuesto a detenerte ante nada con tal de radicalizar, fomentar el odio de la gente, si eso te beneficia electoralmente. Es lo mismo que habeis hecho en Euskadi no ?.
Te sientes orgulloso ?. Para mi solo eres una persona indeseable a la que habria que vigilar de cerca su salud mental, porque detrás de tanta mentira no puede esconderse nada sano.

Diu lo Català que: "una nació es un conjunt de persones que tenen un origen comú que parlen una mateixa llengua i que tenen unes mateixes tradicions, per lo qual Catalunya si es una nació i Espanya no". Raona una miqueta abans de calumniar a ningú. Encara que sigui veritat, que ara passaré a discutir-ho, i? Tan se val. Qué li fotin a les nacions, el que és important són les persones. Ja sé que la teva definició és precipitada i poc acurada, però, insisteixo, raona una miqueta. És Catalunya un conjunt de persones amb un origen comú? Valga'm déu! Quin és aquest origen comú? No som el poble escollit com es pensen els jueus, ni, espero, desitjo pretenguis fer-me creure que hi ha uns portadors legítims de les essències nacionals que són els veritables sobirans d'aquesta Catalunya eterna nostra. Perquè llavors no us queixeu si us comparen amb els nazis, amic meu. El tema de la llengua ja està prou tractada, val a dir que la societat catalana, et foti o no, és bilingüe. La rucada de les tradicions és la que més gràcia em fa. No fotis català, que Catalunya no és homogènea. En aquest món de consum, cadascú escull què li ve més de gust, però, sobretot, a veure si no oblidem que hi han diferències de tradicions dins de la mateixa Catalunya. Ara em diràs que el Romesco es cuina a la Seu d'Urgell, per dir un exemple com qualsevol altre.

Per la teva definició, Catalunya tampoc seria una nació, ni cap racó del món. Em sembla normal, perquè considero la nació una construcció conceptual abstracta que no respon a una realitat sino a un projecte polític arcaic i obsolet del s.XIX que pretenia combatre la sobirania reial en favor del poble.

Sisplau, deixeu-nos en pau a la resta de catalans els feixucs nacionalistes

Escolta "català però no nacionalista" jo no m'invento res la meva definició de nació està extreta del diccionari de la "Real Academia Española" tambe diu:
"Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno"
"Territorio de ese país"
Per lo qual te mes dret a ser considerada nació Catalunya que Espanya
En quan a lo que diu "para català" jo tampoc ballo la sardana, no faig castells, no soc soci del barça,no vaig mai al correllengua, desde que era petit no vaig a Montserrat no he anat mai a un 11 de setembre, ni fem el cagatió ni el caganer i m'alegra molt que Alonso, Indurain, Carlos Sainz guanyin, haure de pensar que tampoc soc català?

I per demostrar que Virgulilla menteix dient que Catalunya era només un comtat hos deixo la definició que trobareu a l'enciclopèdia lliure per internet "wiquipedia"
El Principat de Catalunya, i per antonomàsia el Principat, és el nom històric i tradicional de Catalunya. És un terme jurídic (en llatí principatus) que aparegué al segle XIV per indicar el territori sota jurisdicció de les Corts Catalanes, el sobirà del qual (en llatí, princeps) era el rei del Casal de Barcelona, sense ser formalment un regne. Tampoc era un comtat ja que el comtat de Barcelona no comprenia tot Catalunya.
Sovint s'ha utilitzat el títol nobiliari de Príncep per l'hereu de la corona. En el cas de la corona d'Aragó l'hereu portava el títol de Duc de Girona, més tard canviat a Príncep de Girona. No s'ha de confondre, per tant, el Principat de Catalunya amb un títol nobiliari.

La primera referència es troba a les Corts de Perpinyà, del 1350, presidides pel rei Pere el Cerimoniós. Sembla, però, que abans ja era un terme utilitzat informalment. Ramon Muntaner escriu a la seva Crònica l'acomiadament de Jaume el Just al seu fill que partia a la conquesta de Sardenya:

"Fill, jo us do la bandera nostre, antiga del Principat de Catalunya, la qual ha un singular privilegi: que null temps en camp on la nostra bandera reaial sia estada, jamés no fou vençuda ni desbaratada".
Un eufemisme utilitzat prèviament a les Corts de Barcelona del 1283 és el d'Universitat de Catalunya per referir-se al conjunt d'habitants del territori. El terme es va institucionalitzar al govern local d'Eivissa com a sinònim de Generalitat.

El nom de Principat es va seguir utilitzant en els Decrets de Nova Planta de l'administració borbònica i fou plenament vigent fins al segle XIX. Els moviments republicans van preferir abandonar el nom de Principat, però, en canvi, els moviments pancatalanistes prefereixen mantenir-lo per referir-se a la Catalunya estricta, diferenciada de la Catalunya Gran. Avui el terme Principat no està recollit en l'Estatut d'Autonomia de Catalunya, però continua vigent com a denominació tradicional.

Català, fill meu, jo només deixava clar que el concepte de nació com a element identitari i aquest com a reivindicació política és un absurd, si et quedes amb la font de la definició, és que no tens el més mínim interés en debatre i llavors estem perdent el temps, tant tu com jo.

Per altra banda, considerant la heterogeneitat de tot territori i tota societat, em quedo amb la segona accepció del terme nació pel que fa a sa presència en el cos jurídic: "Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno". No té cap connotació identitaria, es podria traduir per "ciutadania". Per a finalitzar, queda ben clar que en tot cas, mentre no aconseguiu vostra desitjada secessió, la nació seria, en aquest cas, espanyola, perqué encara estem tots sota el mateix govern. Ara, amb la controversia que genera aquesta malaïda paraulota, jo la soterraria per a sempre del nostre vocabulari polític i jurídic, perquè no val per a res, tan sols per a dividir als ciutadans. Tan de bo arribi el dia que nomenar el terme nació sigui el mateix tabú que dir raça.

Jo no ho veig tan clar que la nació sigui l'espanyola perque buscant una definició de nació mes amplia aquesta encaixa mes amb Catalunya que amb Espanya (veure "nació" a la wiquipèdia)
Una nació és un grup de gent que comparteix alguns trets característics, com la llengua, la cultura o l'origen ètnic. El terme nació té el seu origen en el mot llatí natio, que s'utilitzava originalment a la Universitat de París per referir-se a un grup d'estudiants originaris d'un determinat país, que parlaven la mateixa llengua i es regien per les seves lleis pròpies.

Tot i que moltes nacions coincideixen avui en dia amb estats independents, aquest no és el cas més freqüent. Moltes nacions, com el Kurdistan, no tenen un estat propi, i molts estats, com Espanya, comprenen diversos grups nacionals (vegeu: nacions sense estat).

De fet, el concepte d'estat-nació va sorgir en els segles XVIII i XIX. Els estats-nació tenen un sentiment nacional homogeni en tot el territori, sovint acompanyat d'una uniformitat lingüística, legal i cultural. Habitualment, els estat-nació s'han creat a partir del domini d'un grup nacional en front d'altres de minoritaris o sense accés a les estructures de poder. El cas de França n'és l'exemple més típic.

Freqüentment, s'utilitzen els termes nacional i internacional per referir-se als estats i a les seves relacions.

El sentiment de pertinença a una comunitat nacional se sol expressar amb símbols comuns, com ara una bandera, una cançó especial (l'himne nacional) o un dia de festa que commemora algun fet històric important per a la col.lectivitat (festa nacional). Les nacions es diferencien de les ètnies per dos elements principals:

Tenen un grau més elevat d'organització.
La població no sol ser tan homogènia.
A diferència de les ètnies, el fet de pertànyer a una nació i de sentir-se membre d'aquesta no tan sols té l'origen en la circumstància d'haver nascut dins del seu territori, sinó que també es pot trobar en la voluntat o el desig personal de sentir-s'hi identificat, encara que no s'hi hagi nascut. Per referir-se a una nació sovint s'utilitza com a sinònim el mot país. Avui dia es pensa que per tal que un grup humà pugui ser considerat nacional cal que compleixi tres condicions bàsiques formades al llarg del temps:

Que aquesta comunitat de persones habiti en un espai geogràfic concret i ben delimitat.
Que hi tingui unes diferències o senyals d'identitat (com ara la llengua), algunes tradicions i lleis, algun element físic (una muntanya o un paisatge determinats, per exemple) que es puguin considerar emblemàtics, i fins i tot certes maneres de ser col.lectives marcades per una cultura comuna.
Que hi hagi una consciència de grup, també anomenada consciència nacional, en el sentit de posseir de manera permanent el sentiment i la voluntat de pertànyer a un grup de persones, a una col.lectivitat concreta.

Dice Català: "I per demostrar que Virgulilla menteix dient que Catalunya era només un comtat hos deixo la definició que trobareu a l'enciclopèdia lliure per internet "wiquipedia"".

Pero ¿qué post estás leyendo?

¿No te has enterado que el que escribe el artículo se llama Francisco Marhuenda?. Virgulilla es el Criterio.

Catalá deberás explicarnos los hechos diferenciales comunes entre una persona del sur de Tarragona, otra de Barcelona y otra de Vic.
Si es que tienen una misma lengua, quizás debamos incluir en la nación española Chile, Puerto Rico, Mejico, Perú, Venezuela......
Tienen muchas más situaciones de la vida diaria en común un habitante de Barcelona con otro de Bilbao, Madrid o Segovia, que con uno de Rupit.
Tambien me gustaría que me dijeses que montaña tienen en común todos los catalanes y cuales son las delimitaciones concretas.
La única delimitación concreta afecta a tóda la península y es el mar y los pirineos.
En fín, que antes de escribir las cosas que escribes, deberías revisarlas un poco.
Más que argumentos, has contado un cuentecito para niños del colegio.

# 6 Catala

CATALUÑA NO ES UNA NACION.

Ni lo ha sido nunca. La única nación que existe en suelo patrio es España. Las demás son regiones llamadas actualmente comunidades autónomas. El resto es una entelequia, un cuento chino sacado de una chistera. Centrándonos en Cataluña, decir que una oligarquía política a espaldas del pueblo catalán que dicen representar, puesto que el 70 por ciento de dicho pueblo no está de acuerdo con el término nación, ni con una reforma del Estatuto que no saben bien en qué consiste, ni mucho menos en separarse de España, patria común de todos los españoles, origen histórico común y esencia vital y cultural enriquecedora para todos los españoles, salvo para aquellos que son víctimas del sectarismo y la manipulación. Además es un ataque gravísimo a la Constitución Española de 1978, con lo cual dicha reforma estatutaria provocada por la oligarquía nacionalista catalana a espaldas del pueblo catalán, como ya he dicho anteriormente, es además de ilegítima,ilegal.

Carod Rovira grita al finalizar su discurso en el Parlamento "Viva la nación catalana libre". Libre de quién, ¿de la voluntad popular que ha sido secuestrada por la oligarquía nacionalista? Libre de quién, ¿de la manipulación histórica y cultural, es decir, de la contracultura provocada por ellos mismos y demás compañeros de viaje? Libre de quién, ¿de los silencios clamorosos, cobardes y comodones de los intelectuales, académicos, catedráticos y demás estudiosos, que con su pasividad dan alas a la mentira nacionalista, contribuyendo a que ésta se propague y a la propia corrupción intelectual que limita, castra y adultera la libertad del ser humano? No solamente en lo político sino en su esencia vital que es base fundamental de la dignidad humana.

En la película Sinn City le dice un político corrupto a un policía honesto: "El verdadero poder no se encuentra en el dinero, ni en las armas, se encuentra en la mentira y aquella sociedad que acepta la mentira sabiendo que es mentira, está cogida por los huevos". La sociedad catalana, la vasca, la gallega, toda la sociedad española debe rebelarse contra esta mentira nacionalista, si no iremos al caos, a la desmembración y al horror. Con todas sus terribles consecuencias de dolor para el ser humano. La sociedad española tiene que reaccionar contra la mentira institucionalizada a espaldas del pueblo, siendo éste su víctima.

Ahora vendrá toda una campaña con técnicas publicitarias, sociológicas, psicológicas, siquiátricas, constituyendo todo esto una manifestación de la corrupción política, asesoramiento que viene desde dentro y fuera de nuestras fronteras, para que el pueblo catalán que actualmente está en contra, vote sí, en un futuro referéndum para la aprobación de la reforma estatutaria. Bien, "Ser es defenderse" en palabras de Ramiro de Maeztu. Y la sociedad española se tiene que defender y con ella sus políticos, intelectuales (académicos, catedráticos, doctores, etc.). Y todo el cuerpo social y que cada uno arrime el hombro en función de sus posibilidades para salvar a la patria común nuestra querida España, la nación más antigua de Occidente. Y con ella a la sociedad española.

Gracias a Catalá he descubierto que Estados Unidos no es una nación. Que los países hispanoamericanos no son naciones. Se les ve el plumero a la distancia: raza única, origen único, lengua única. Pero, hay algún país en el mundo que reuna semajantes "cualidades". Vosotros solos os descalificais

votado democráticamente curiosamente como votaron a Hitler. ...y despues está el paleto que nació hablando español hasta que el Cabrón Rovira y compañia le dijeron que lo que mola es ser nazi_onalista y ¡au! parlem tots catalá porque si no sols son peperos.
Por cierto, el 11 M solo ganasteis vosotros gracias al Bobierno del Joker este que preside ESPAÑA y a la ayuda de 4 moritos y algun malparit mas.

En que año ha sido Cataluña un país?

Eso lo sabe todo el mundo:

En 1978. Con la Constitución franquista que aprobó el pueblo sometido a ruido de sables.

Perdón, en el 39. 1939. Eso es. ¡Ah, no! ...en 1714... Eso. En 1714. A mis abuelos les prohibieron hablar catalán entonces. Bueno, mis abuelos no, porque no eran catalanes, pero es igual. Nuestros antepasados como pueblo en fase de permanente construcción nacional.

No, no, no... en 1659. Es verdad. Había unos segadores que fueron masacrados por tropas franquistas. Eso es.
¿O fueron los moros? No. A esos les quitamos nosotros sus tierras.
¡Qué digo! Si fue antes.

Los romanos, que se sentían muy españoles, también nos pisotearon. Aplastaron los derechos históricos del pueblo catalán, de la nación catalana. Que ya era nación, aunque ellos no lo supieran.

Eso es.¿Ha quedado claro?
También creo que hubo un cromagnon que asesino a un autralopithecus iniciando la opresión del pueblo catalán.

Juan,
Cataluña nunca ha sido un país.
Nunca, nunca, nunca.

Y el pueblo catalán nunca ha pedido serlo.

Pero por qué ahora hay unos políticos que si quieren que Cataluña sea un país?
Por la pela y el poder.

Alguien tiene algún amigo o compañero de curro que haya pedido que Cataluña se independice?
En mi caso, no. Primero los políticos del 90% lo expusieron, movilizaron a la prensa y ahora los borregos repiten las sandeces.

El 11-M no ganó nadie. Murieron asesinados 200 ciudadanos.
Insula eres un desgraciado.

Y alguien ganó unas elecciones

En unas elecciones siempre hay un partido que gana y otros que pierden.

Francesc, te daré un consejo muy sabio que me dió alguien hace poco: aprende educación.

Francesc, tiene razón Teonoseque, escribir nada en blogs fachas, es perder el tiempo, ellos no quieren a nadie que no opine al dictado del Nazionalcatolicismo.

Cuánto dinero tirado por las alcantarillas promocinando quimeras! ¿Por qué no pensar un poco en Alba y las causas de su desgraciada situación?

Teonoseque=Fariseo(hipócrita).
Por favor, como vuelvas a revolverme las tripas de forma tan miserable, abjuraré de la condición humana.

# bernardo 21.

Estoy totalmente de acuerdo contigo

La hipocresía, francesc, es un homenaje que el vicio hace a la virtud. una forma, vamos, de no abjurar de la condición humana.

Benvolgut Andriu, tu que demanaves fets diferencials entre el sud de Tarragona, Barcelona i Vic, i aprofitant que s’ha parlat de castells, t’informo que en aquests 3 llocs hi ha colles castelleres.
Per cert Josep Miquel, documenta’t una mica abans de parlar de temes que ignores, a Girona tot i no haver-hi una tradició de castells centenària, des de fa més de 10 anys, tenen una colla castellera (bé, per ser precisos la colla és de Salt) i la plaça del Vi de Girona,ha vist algunes de les actuacions castelleres més importants de la història amb una gran presència i participació de públic.

Perdón si no te entiendo. Confundes cinismo (impúdico...) con hipocresía (simulación de sen timientos). Esta última define la falsedad más profunda del alma.
Cuando has citado el caso de Alba, sin venir a cuento...
No me salen las palabras, mejor dejarlo

Abjuraste de tu condición humana en el momento que empezaste a apoyar a gentuza que negociaba en Perpignan con la vida humana.

hay que joderse...todos los fachas peperos y del movimiento,satisfaciendose aqui.dejar estas cosas para ellos.lo que no ganaron en la elecciones........el gangas...lo que te digo.dos años de esta y los proximos cuatro años a verlas venir.esta vez,ni peter jota,ni cope,ni nada de nada.que se lo tomen con calma que les queda 6 añitos de joderse.
un saludo muy afectuoso para estos seres,

Carod va negociar per evitar morts. En Ansar va col·laborar activament en una guerra il·legal a la que ens va abocar sota pretextos que han resultat tan falsos com els teus arguments. Aquest personatge en canvi si que deu gaudir de la condició humana, no?

Me encanta, francesc, ver como le enmiendas la plana a La Rochefoucauld. ¿Te suena? Desde luego, hay que ver qué ínfulas da el amor desmedido a la pequeña patria. Es como si se hubiese nacido con el Paráclito encaramado encima del tupé.

EL DIARI ABC DIU QUE SOM UNA NACIÓ!!!
Si, si com ho llegiu, segons una enquesta que està realitzan el diari ABC el 87,2% de participants opina que Catalunya es una nació enfrot d'un 12,8% que diu que no, crec que la diferencia de vots deixà molt clar que CATALUNYA ES UNA NACIÓ, i no em direu pas que els resultats estan manipulats vinguen d'un diari d'extrema dreta espanyola , no?
Gràcies ABC en no mentir per un cop en la vida
Aqui hos deixo l'ellaç per comprovar-ho

www.abc.es/encuestas/index.asp?id=983&Mode=View

Teonoseque; tu tomas drogas, no? Porque en el 38. se te ha ido la olla del todo.
"hay que ver qué ínfulas da el amor desmedido a la pequeña patria"????????
Te llamo hipócrita; no tienes idea de lo que significa y me sales con el Paráclito!
Tu eres discípulo del Insula que alucina que le doy apoyadura a no se cuantos. Venid a verme que catareis la mía!

::13:: Català dice"jo no m'invento res la meva definició de nació està extreta del diccionari de la "Real Academia Española" tambe diu:
"Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno"

Definición indefinida del DRAE, ¡ese tratado jurídico!

Un poco de seriedad, hombre.

El colmo de la demagogia. Entre el Josep pepe y el Prink (o era Verbatim?) vamos a hacer un pan con dos 2 hostias. Ahora el Cabrón Rovira es un santo varón que fue a negociar para evitar muertes. Definitivamente os han hecho la lobotomia a todos los nazi_onalistas.

Definitivament a tu no caldrà que et facin cap intervenció quirúrgica. Nano, estàs malalt. Tu i altres que escriviu aquí teniu la mania d’elevar a categoria assumptes que no passen de l’anècdota amb l’objectiu de justificar postures que a Catalunya són completament marginals. Quan us interessa, cal complir les lleis escrupolosament i quan no, les desacrediteu. Si cal, posant en dubte la legitimitat dels governs que les han impulsat tot apel•lant a la victòria a les urnes de Hitler. Es pot ser més descerebrat i frívol? Esteu completament sonats! Mentiu, manipuleu i retorceu les actuacions i les paraules fins aconseguiu cuinar un plat fet al vostre gust i que ens voleu presentar com a fruita collida de l’arbre. L’única cosa que em sap greu, es que gent de fora de Catalunya pugui arribar a donar versemblança a aquest femer que paradoxalment està titulat “Criterio”. Que us donin pel cul.

Verbatim además de los "castellets"... ¿algún otro hecho diferencial para considerar a Cataluña una nación?????
En mi comentario había algunas otras cuestiones que, evidentemente, no contestas por no tener una respuesta que a tí y a los que piensan como tú os interese.
No obstante, deberías de saber que los castellets no son "endemicos" de Cataluña, por lo que tampoco serían un hecho diferencial.
La verdad es que no logro comprender como aceptais y defendeis una portura sin tener el más mínimo argumento.
En cuanto a que Carod fue a evitar muertes, ya me deja completamente alucinado.
Ese señor no puede, de manera unilateral, decidir dónde, cómo y a cambio de qué, dejan de matar los terroristas. El terrorismo nos afecta a todos y el sólo representa a un mínimo porcentaje de la sociedad catalana. ¿En nombre de quien fue a negociar???
Se cree un iluminado y no es más que un politiquillo de tres al cuarto como ha quedado demostrado. Lo utilizan cuando es necesario y ya.
En su primer intento de política nacional, tuvienron que sacarlo del gobierno para evitar males mayores.

Verbatim, no siguis tan arrogant, fes el favor. Al menys que et quedi el dubte de si has entés l'argument de l'altre. No fotem. Les activitats culturals es poden importar i exportar, com a qualsevol altre cosa, ara, això no vol dir que siguin tradicionals d'un puesto concret. No sé quina definició faràs servir de tradició, però em jugo el que vulguis que inclou un espai de temps molt superior a deu anys. Tinc amics dels xiquets del Serrallo que cada dos per tres viatgen al Japó a fer exhibicions. Suposo que tan tu com jo entenem que el castellers no es un element tradicional de la cultura nipona. Pel mateix argument, els toros formarien part de les tradicions catalanes(encara més perque és una festa amb presència centenària), malgrat el menyspreu que li manifesteu els nacionalistes. Collons, i les sevillanes també porten a Catalunya un fotimer, i el reggaeton no li faltaria gaire. Tant de bo totes les manifestacions culturals que es generen a Catalunya fossin igual de sentides pròpies pels nacionalistes. Però com deien a la tele "va a ser que no". Hi ha unes que són considerades un orrgull i ben maques i unes altres que les considereu, si fa o no fa, uns invasors. Jo el que tinc clar és que m'agrada un espectacle perqué m'impressioni, no perqué sigui del meu poble, això em sembla patètic i provincià.

Por favor Josep Miquel, no creo que sea justo comparar a Japón con Cataluña, en Japón se respetan todas las culturas, hasta se han celebrado corridas de toros, mientras que en Cataluña se persigue una cultura!!!

Sou el que no hi ha. “Se persigue una cultura” diu el penjat aquest. Ho deus dir per la Feria de Abril de Sant Adrià del Besòs, no? Pobrets, ho han de celebrar en la clandestinitat per evitar una ràtzia dels trabucaries de Solsona. Esteu com un llum.

No ha sido Barcelona declarada ciudad antitaurina??
No se denuncia en Barcelona los establecimientos que rotulan en español?
No hay denuncias en juzgados porque la Generalitat no respeta la ley en los colegios (recibir educación en español)?

Por cierto, tú no eres nadie para insultarme.

I què, que Barcelona sigui ciutat antitaurina? D’entrada m’estàs parlant d’una ciutat i no del conjunt de Catalunya. Segon, a Barcelona encara s’hi fan espectacles (?) taurins. Tercer, redueixes als toros una cultura?
A Barcelona (collons amb el urbanita) no es sanciona als que rotulen en espanyol, sinó als que no ho fan en català. Però aquest veig que és un punt que, en general, us costa entendre a tots els capullos com tu.
Si, hi ha denúncies per l’escolarització d’un petit nombre de nanos a qui els pares no volen que els eduquin en català. Però no és que no els ensenyin castellà, és que els pares es deuen pensar que viuen a Valladolid.

Verbatim parece que los que quieren estudiar en castellano, una de las posibilidades que ofrece la ley, son gente "chalada" que se cree que está en Valladolid....
El desprecio que demuestras por la gente catalana que no pensamos como tú, te delata.
Eres, como todos los nacionalistas, un intransigente total.
A nosotros nos parece bien que se cuplan las leyes votadas por la mayoría. A vosotros sólo os parecen bien y deben de cumplirse las leyes que se acerquen a vuestro ideario.
En otro de tus comentarios decías que Carod fue a negociar para evitar muertes.... ¿en nombre de quien fue a negociar? ¿en nombre de su mínimo porcentaje de representación de la sociedad catalana? Con ese mínimo respaldo ¿que narices podía acordar y vuelvo a repetir, en nombre de quiín?
Mira representais cualquier cosa menos a la democracia.
La próxima vez habla en tu nombre y no en nombre de Cataluña o los catalanes.
Así, aunque tus ideas sigan siendo excluyentes y autoritarias, por lo menos no nos darás argumentos tan fáciles como el de decirte que, al igual que Carod, sólo te representas a tí mismo.

Verbatim a nosotros, los capullos a los que nos molesta que se multe por no rotular en catalán, o por no rotular en francés o en el idioma que sea y dónde sea, lo único que nos molesta más que eso, son los simples como tú que quereis que se os diga en todo momento como se debe de actuar, tanto en el ámbito público como en el privado.
Y a tí, lo que más debería molestarte es que tu madre vaya con un cartel en castellano en el que se ofrece por unas "pelas" (no se si lo escribe/piensa en catalán o castellano), al mejor postor y no el hecho de que le dijesen en que idioma tiene que ponerse el cartel.

Bervatín, si no piensas que los toros son una cultura como esperas que respeten cualquiera de las tonterias que tú debes considerar cultura??
Digo que son tonterías, no pq no sean importantes, sino porque me remito a las respuestas de Bervatín.

Siempre he considerado absurdo toda persona que se indigna al hablar de toros y nunca menciona los millones de pollos que mueren cada hora y la vida que tienen estos pollos.

Por cierto, no me gustan los toros, pero no me molesta que haya personas que disfruten con ellos. Como no me molesta que en Noruega maten a hachazos a miles de ballenas, incluidas crías, y tiñan de rojo el color del mar.

Haig d’admetre que si. En determinats casos sóc intransigent (davant d’alguns personatges i actituds és una autèntica virtut). I si, sento menyspreu per certs fabuladors que inventen i manipulen com molts dels que escriviu aquí. Em foteu fàstic, no hi puc fer més. Per sort, tu i els que pensen com tu, al marge de representar-se a vosaltres mateixos, sou quatre gats als que us agrada fer soroll. Però algú amb dos dits de front es pot creure les bajanades que s’escriuen aquí? Si fos certa una mínima part de les bestieses que dieu, a Catalunya estaríem enmig d’una guerra civil. I no em vinguis amb històries de la democràcia. Utilitzeu la democràcia a conveniència (com tot). Si us dona la raó, endavant. I sinó, fàcil: o es posa en dubte la representativitat dels partits o bé es diu que Hitler va guanyar democràticament unes eleccions. Ei! I us quedeu tan amples. Aquí, els radicals i fanàtics sou vosaltres. Al marge d’individus com el catalán i el Bernardo, les llums dels quals no il•luminarien ni un futbolín. Ja ho veus catalán, millor que no portis a la mare de vacances a Noruega.

Verbatim, como siempre, en lugar de argumentos vuelves a mostrar tu intransigencia y tu única verdad.
Lo de los cuatro gatos, lo diras por los miles de afiliados a CdC....
En fín, somo muchos los catalanes que no pensamos como tú y que vemos las cosas de una manera distinta.
En cuanto al cumplimiento de las leyes, aquí pedimos que se cumplan todas y criticamos las más intervencionistas.
Evidentemente tú, solo pides el cumplimiento de algunas y difiendes el incumplimiento de otras e incluso de las sentencias judiciales.
No puede estar más claro.... ¿quien es el intransigente?

Els miles de afiliados de CdC no ocupeu les grades d’un camp de futbol de preferent. Si fos veritat que sou tants, ja fa temps que us haguéssiu manifestat a Barcelona per aturar el genocidi cultural que s’està perpetrant a Catalunya. Però noi, sou 4 gats i no us podeu arriscar a fer un ridícul espantós que us desacreditaria definitivament. D’altra banda, veig que les meves opinions només són meves però les teves les comparteixen milers de persones. Enhorabona, deu ser part del fenomen paranormal que es respira en aquesta pàgina.

Verbatim, los asistentes a la manifestación convocada por ERC no llenarían el Camp Nou y estamos hablando de un partído político con representación en el parlamento catalán.
Si CdC convocase una manifestación en contra del Estatut (cosa que no va a hacer) CREO que se podría llenar varias veces el Camp Nou con los asistentes.

Verbatim, deberías explicarno cual es el motivo de que no contestes a las exposiciones de nuestros comentarios.
Te limitas a repetir tu cantinela una y otra vez... ¿eres capaz, intelectualente hablando, de contestar a algo o nó?
"En otro de tus comentarios decías que Carod fue a negociar para evitar muertes.... ¿en nombre de quien fue a negociar? ¿en nombre de su mínimo porcentaje de representación de la sociedad catalana? Con ese mínimo respaldo ¿que narices podía acordar y vuelvo a repetir, en nombre de quien?"

Andriu, no pidas peras al olmo.
En su escuela/instituto/casal/universidad no le han explicado qué debe contestar a esas preguntas y como tampoco le han enseñado a pensar/razonar es imposible que conteste.
La otra posible fuente de información sería que algún político respondiese a esa pregunta.

Creo que estas son páginas para toda España y si Verbatim no sabe hablar castellano, idioma en el que todos nos entendemos, lo entendería - aunque no lo comporta-, ya que es el ejemplo perfecto de la política lingüistica llevada a cabo en Cataluña por los fascistas, pero si sabe hablar en castellano, por favor que lo utilice. Tambien josep es un ejemplo claro de la maravillosa y efectiva política lingüística y educativa de este país. Si sus pensamiento son como su lenguaje lo lleva crudo el chico. No se entenderá ni así mismo

Jo, com tu, escric el que em surt dels nassos (quina merda de liberals esteu fets!). “Intelectualmente hablando” diu el tio. Però seriosament et penses que miraré de tractar amb rigor qualsevol tema en aquest niu de serps? Ara em diràs que aquí es venen a compartir opinions, no? No em facis riure. I és molt curiós això que dius de les cantineles. Però si et repeteixes més que l’all! Bernardo des de petit que CREC que la lluna és un immens formatge emmental. Si algun dia d’aquests vaig a la lluna (que no ho faré) m’emportaria els estris per fer una descomunal fondue.

La unica nación es España. Todo lo demás son tonterías. Inventos de gente trasnochada, facha y racista y nazi, que anida en los reductos separatistas al margen de la realidad del s XXI.

Verbatim efectivamente eres incapaz, intelectualmente hablando, de mantener el más mínimo debate. Ni tan siquiera eres capaz de entender la expresión "intelectualmente hablando"...
No pienses que nos creemos eso de que no lo haces por ser ésto un nido de vívoras. Si fuese por eso, no escribirías ni leerías nada en éste foro.
Mira tienes respuestas de niño pequeño. Yo en tu lugar me dedicaría a los "chats" de ligoteo.
Si eres incapaz de mantener ningún tipo de debate, dedícate a cosas para las que estés preparado.
Desde luego no seré yo el que pierda más tiempo contigo y tus comenarios infantiles.

Por cierto Verbatim: tampoco sabes lo que significa "liberal".
Eres un verdadero ignorante.
Debería darte vergüenza decir las cosas que dices y usar los términos que usas sin tener la más mínima idea de lo que significan.

Collons Andriu, si ja tornes a parlar amb primera persona del plural. Què passa? No et sents segur parlant en nom teu? En una cosa tens raó. Més val que em dediqui als xats de ligoteo. Segur que serà més profitós.

Ps. Liberal: que professa doctrines favorables a la llibertat política. Igualet, igualet que els comentaris de la Luisa.

Breogan home! Hauries de ser més ambiciós. Què és això de quedar-te a Espanya! En anglès home, en anglès! Que es pugui llegir a tot el món. És que a vegades sou d’un provincià que tomba d’esquena...

Perdona Verbatim, permíteme que te culturice en algo.
El español es el idioma más hablado del mundo, en cuanto al número de países, por lo tanto se puede leer en todo el mundo si se escribe en español.
El inglés que tú aconsejas es el segundo hablando de países; también es el segundo en número de hablantes por detrás del chino y por delante del español.
Si hablases con propiedad, algunas de tus frases podrían tener sentido, ánimo que creo q cada vez estás más cerca.

Verbatim, de verdad que tu simpleza e incapacidad de entender y mantener un debate llega a cansar. Tengo que explicartelo todo....
Vamos a ver: en tu frase
"Però seriosament et penses que miraré de tractar amb rigor qualsevol tema en aquest niu de serps?"
te diriges a un nido de serpientes.
Por lo tanto mi respuesta es la de ése nido de serpientes.
Eres tan cortito que siempre partes de errores para llegar, evidentemente, a conclusiones erroneas.
No tienes ni la actitud ni la aptitud necesaria para debatir. Y no es que no me sienta seguro.... Eso si, me han enseñado cierta educación y debo de intentar rebajarme a tu nivel intelectual, pero se me hace muy muy difícil.... Está demasiado bajo.

"Eso si, me han enseñado cierta educación y debo de intentar rebajarme a tu nivel intelectual"

Andriu el empeño que pones es admirable, pero aunque la mona se vista de seda, mona se queda.

Francesc, no sé como tienes la poca vergüenza de dirigirte a mí, después de que has sido incapaz de contestar a ninguno de mis argumentos.
No obstante, si quieres te vuelvo a pasar algunas de las preguntas que te he hecho y que NUNCA has contestado, evidentemente por no tener los conocimientos necesarios.
Mira, eres un pobre hombre que mata su tiempo intentando dárselas de "intelectual". Pero resulta que no eres capaz de transmitir con cierta claridad tus pensamientos, que por otro lado cambian según te da...
Desde que hemos coindido en éste foro, NUNCA has contestado a nada de lo que se te pregunta. A NADA.
Yo no intento nada. Se perfectamente lo que soy y siento tener que dejar de lado la modestia y tener que llamarte por undécima vez ignorante.
Si estuviesemos cara a cara, no creo que fuese capaz de dejarte continuamente en evidencia. Me haría sentir mal.
Me han enseñado a tratar a cada uno según su nivel social e intelectual.
Pero cuando os las dais de culturetas y sois incapaces de mantener un debate con más de dos líneas, no puedo evitar deciros lo que pienso de vosotros.
Si pretendes convencerme de algo, tendrás que hacerlo con argumentos.
Mientras, no dejaré de pensar que eres un pobre ignorante cuya visión de la realidad está incompleta.

La part més graciosa del teu missatge és aquesta de “si pretendes convencerme de algo”. Continues en el teu màtrix particular. Però tu creus que algú amb la mínima capacitat d’obrar, i en vista de les teves intervencions, es pot arribar a pensar que se’t pot convèncer d’alguna cosa? És més, de debò et penses que aquests fòrums serveixen per discutir idees de forma constructiva? Collons Andriu! Que arribaré a pensar que això de vantar-te tant d’intel•lecte amaga alguna mancança. Bernardo, amb això de l’espanyol m’has pillat. Tothom sap que l’espanyol és la llengua franca en matèria de tecnologia, cultura i comerç internacional. Ja ho veus, m’assenyalen la lluna i em quedo mirant el dit. Sóc així.

A tí, Verbatim, ¿donde te enseñaron educación?. Sabes que el idioma es un invento de los seres humanos para comunicarse entre sí?. Pues aplícatelo y no me vengas con la chorrada de que escriba en catalán porque no no haré,primero porque no lo se y segundo porque sería de persona maleducada hacerlo. ¿te parecería bien que escribiese en gallego?. ¡que túzaro eres, chico!

Tú lo puedes ver así, es tú problema.
Evidentemente el lenguaje de la tecnología y el comercio es el inglés, pero el español está ahí detrás y sobre todo sin complejos, pq no le molesta que hayan idiomas más utilizados que el suyo.
Yo siempre me río cuando se os llena la boca hablando de la importancia del catalán en el mundo. Pq si para ti el español es una lengua franca en materia de tecnología, cultura y comercio, qué es el catalán en esas materias?

El problema es que estáis acomplejados con la cultura y la importancia del español. Y en lugar de aprender lo positivo que pueda tener "que tiene cosas buenas incluso para vosotros" intentáis destruirlo.

Bernardo; el que tenga complejos, que se los cure un psiquiatra. Pero vas desencaminado, no es el problema.
A esto se le llama mirarse el ombligo.

Todo esto de definir nación y escoger la que más se adapte a nuestros intereses, es divertido...es como hablar de astrología, o mitología griega...sí, sí, ya se que tiene base histórica...pero la historia cambia...y estoy de acuerdo en que algún día será tan rancio decir nación como raza...etc..
Definierla como cultura, lengua y origen etnico...pues se acerca bastante a un localismo total...origen etnico...huuu...el caso es que no se porque catalunya encaja más que españa, yo no lo veo así...o acaso no hay dos lenguas en catalunya? hay gente que piensa que solo se habla castellano desde la guerra civil y antes todos hablaban catalán o algo así...y en el tema de la lengua...entonces toda latinoamerica es una nación? ¿que pasa cuando los origenes etnicos se mezclan con lo que conocemos como mestizaje?
lo de la cultura es aun más indefinido...asi que no vale la pena perder el tiempo...hay tradiciones catalanas con origen externo, otras que son muy locales y no identifican a catalunya aunque oficialmente así se quiera construir...etc...acaso el Barça no era un elemento integrador? pero si tiene más aficionados que hablan castellano...y miles y miles fuera...
Asi que hacer coincidir esta tierra con un estado o nación..o pueblo (que gracia lo de pueblo) (es como muy legendario...)lo veo algo forzadísimo...tanto como que en el colegio de mi hijo el 100% de los padres y los hijos sean de feura y la directora no hable en la reunión de padres en castellano porque dice que se lo prohibe la ley...hayque joderse con perdón...eso es bilingüismo...si puediera volver 30 años atrás, no hubiese apoyado el bilingüísmo...porque ahora la lengua materna es la de la nación no la de la madre...hay que rejoderse de nuevo...no vale la pena seguir...seguir construyendo un pais o nacion con mil tradiciones y Tiós (sin ninguna tradición urbana hasta despues de 25 años de reeducación) que seguro encontrais algún buen argumento en siglos pasados...viva Ivanhoe !!!