Nos cuentan que...
...en la sede del PSC de la calle Nicaragua están que tiemblan. Como apuntamos a finales de diciembre, en esta misma sección, el partido político surgido de la plataforma Ciutadans de Catalunya (CdC) obtendría representación parlamentaria, 3 escaños, a costa de la formación liderada por Pasqual Maragall, según una encuesta realizada por y para el PSC. Pues bien, los 'profesionales' de la calle Nicaragua no saben cómo parar el desgaste que les está produciendo CdC. Esta plataforma, en junio partido político, ha duplicado los afiliados en cuatro días. El pasado 4 de marzo, en el acto del Tívoli, CdC tenía 1.000 personas afiliadas, hoy, 5 días después, tiene ya 2.000 afiliados. ¿Sabrá el PSC frenar el desgaste de simpatizantes y votantes para el 2007?
Publicado por Virgulilla a las Marzo 9, 2006 07:49 AMY la cantidad de personas que a día de hoy no conocen que exista un partido no nacionalista, de izquierdas y serio!!!!!
Maragall aprovecha esta legislatura para robar lo que puedas, pq igual no vuelves a ser "honorable".
Yo ejtoy pensando en ser agredido en una manifejtacion de ciutatans y asi poder detener a toda la cupula del partido.
::2:: Publicado por: bono a las Marzo 9, 2006 10:01 AMEl desgaste va a ser tanto en el PSC-PSOE como en el PPC. También recuperará votos que migraron del primero a ERC, unos cuantos en las conurbaciones, hastiados de la falta de ética y de la partitocracia/gerontocracia del PSC.
Pero, sobre todo, CdC va a atraer a muchos catalanes que se abstienen en las elecciones autonómicas, que por fin van a tener una alternativa a quien otorgar el voto.
Esa es la clave, la bolsa de abstencionistas, gente que es capaz de votar izquierda o derecha, al no ser "forofos" del partido.
Lo importante ahora es combatir CONJUNTAMENTE, sin complejos, al nacionalismo catalán -cada vez más excluyente-.
Mientras Piqué siga al frente del PPC, tanto mejor para CdC.
Y la clave es INTERNET, no los medios tradicionales. Cuanto más tarde se convoquen las elecciones autonómicas, tanto mejor, al permitir el fuerte crecimiento de CdC.
Hay que pensar en clave catalana, estrictamente catalana, sin importar a quien favorezca o perjudique a nivel español, ya que tanto el PSOE como el PP dieron la espalda a los ciudadanos catalanes no nacionalistas, y la volverían a dar en el futuro, así que es hora de pensar en nosotros mismos, en "nuestra autodefensa".
Así que espero que CdC no cometa los mismos errores de la partitocracia catalana/española, y sea un partido realmente democrático, en el que las bases sean las que decidan el programario y la actuación.
::3:: Publicado por: maty a las Marzo 9, 2006 10:21 AMHace días que hago mías estas palabras del filósofo sueco Thomas Thorild: "Pensar en libertad es una cosa buena. Pero pensar bien es un poco mejor".
Con ello quiero pedir que se ARGUMENTE. Todo aquel que insulte, descalifique o dé "berridos"... no tendrá respuesta de mi parte.
La controversia INTELIGENTE enriquece a las partes, la basada en el improperio no.
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Quiero recomendar estas declaraciones de Vidal-Quadras (de lejos, el mejor político catalán): Vidal-Quadras advierte al PP sobre Citadans de Catalunya
'A su juicio, la aparición de Ciudadanos de Cataluña responde al "clima opresivo" creado por el "pensamiento único nacionalista", que ha hecho que gente que "en principio no pensaba dedicarse a la política para nada, por una estricta razón de legítima defensa, se hayan lanzado a la aventura de crear un partido político".'
Con el nuevo estatuto, la partitocracia catalana y española han cruzado el Rubicón, de ahí la legítima defensa. Por suerte para nosotros, carecen de brillantes y prestigiados líderes al mando, sólo cuentan -y es mucho- con la COMPLICIDAD del OASIS MEDIATICO catalán y el ombliguismo de la mayoría de los catalanes, mas ahora la RED está ahí y es el nuevo factor que rompe la baraja.
El mensaje/programario del nuevo partido y otros ha de centrarse en la LIBERTAD, en la defensa de los DERECHOS DE LOS CIUDADANOS, tanto frente a los intereses de la oligarquía política como de los grandes poderes económicos que la ha corrompido hasta la médula.
::4:: Publicado por: maty a las Marzo 9, 2006 10:45 AMNo llegará la sangre al rio, si el PSC y los partidos de izquierda saben desenmascarar las verdaderas intenciones de CdC, para mi es correa de transmisión del Pp y sinó al tiempo, si sacan representación parlamentaria se verá lo que vota.
Repito otra vez, la derecha no acepta que los presupuestos,y menos en tiempos de bonanza económica,sean gestionados al margen de sus chiringuitos, para impedirlo, tanto a nivel nacional como autonómico monta manifestaciones, partidos y lo que haga falta.
En este caso, me gustaria estar equivocado.
"la derecha no acepta que los presupuestos,y menos en tiempos de bonanza económica,sean gestionados al margen de sus chiringuitos, para impedirlo, tanto a nivel nacional como autonómico monta manifestaciones, partidos y lo que haga falta"
Que tonteria. Que estupidez. Seguro que eran los presupuestos lo que CdC tenia en mente al formarse como partido.
Lo que hay que leer...
Esta bien que pongais las barbas en remojo. Mejor "ladrán, luego cabalgamos".
Los nazionalistas y los sociatas de Maragall, van a intentar por todos los medios, cargarse a CdC. Pueden tener un tirón muy importante y su discurso es totalmente opuesto al que marca la Secta. En Catalunya los únicos que han manejado "chiringuitos" son los del 3% y compañia. Intentar colocar etiquetas a CdC de derecha montaraz o de "fachas" es claramente la finalidad de los lacayos de ERC, PSC y demás.
En cuanto a lo de montar manifestaciones, el experto es Zapatero Pancartero, buen conocedor de plataformas tumbagobiernos tipo Couso, Prestige y, por supuesto, la famosa Plataforma de "No a la Guarra", cuyas democráticas actuaciones en jornadas de reflexión son de todos conocidas.
Así que dejaros de mentiras y manipulaciones demagogicas. Ojola en el resto de España surgiera algo así. CdC empieza a calgalgar y el resto os tendreis que limitar a ladrar.
Mi opinión es desde el punto de vista de clase, no tengo nada que ver con pesoes y menos aun con ciu y cia, pero eso no me impide ver la jugada.
::8:: Publicado por: curro a las Marzo 9, 2006 02:06 PMPensar que CdC pueda ser un montaje del PP es bastante absurdo, ya que les divide voto y, por lo tanto, pierden representación. No parece muy sensato, no sé. No te digo que sí ni que no, pero a mi no me parece razonable y, de todos modos y como tu dices, el tiempo nos lo dirá.
::9:: Publicado por: Albert a las Marzo 9, 2006 02:53 PMPor favor. Mirad, yo estoy dentro de Ciutadans y la mayoría de gente que forma el nuevo partido proviene de la izquierda/centroizquierda. Si leéis el segundo manifiesto, es de lo más progresista QUE HAY, y así tendría que ser un programa de un "supuesto" partido de izquierdas/centroizquierda como tendría que ser el PSC e IC (en realidad nacionalistas, como CIU y ERC). Ya empezamos con las intoxicaciones, que si es un proyecto del Rubalcaba para coger el voto del PSOE descontento del PSC y no se marche, que si es un submarino del PP y del Aznar, que si no sé qué, que si no sé cuanto...la única realidad es que como dijo De Carreras seremos un partido independiente de los tradicionales, ya que para unirnos a uno hubiéramos simplemente votado al ya existente. Además que la ideología la podréis ver en Junio cuando se haga el Congreso Constituyente en donde todos los asociados (2000 por ahora, el PSC sólo tiene 40.000, o sea que vaya con cuidado)votaremos el programa a seguir. Id con cuidado, porque ya no sólo gente del PSC, PP e IC nos va a votar, sino que abstencionistas que llevan años sin votar están ilusionados con el proyecto nuevo...a ver si vamos a ser la llave de la gobernabilidad de Catalunya... sería genial.
VISCA CIUTADANS!!!
::10:: Publicado por: HISTORIADOR a las Marzo 9, 2006 03:29 PMAnimo Ciudadanos!
::11:: Publicado por: simpatizante a las Marzo 9, 2006 03:40 PM¿40mil? Había leído que el PSC tenía en Cataluña unos 27700 afiliados, aunque me parecía poco. Y de ERC he leído unos 9000. Me encantaría poder contar con datos oficiales de éstos y otros partidos catalanes. A mi me parece que Ciutadans va a ser muy importante en el Parlament el año que viene. De momento, ya tienen un afiliado más.
::12:: Publicado por: Albert a las Marzo 9, 2006 03:59 PMEs absurdo pensar que lo está montando el PP. Pq ellos, PSOE e IC son los que van a perder escaños y los políticos podrán jugar con todo menos con sus escaños.
Pronto veremos a la prensa realizando campañas durísimas contra CdC, pq si no lo destruyen en esta legislatura luego no podrán pararlo.
Espero que CdC se lleve todo el voto no nacionalista y arrase en las próximas elecciones, hay muchos ciudadanos empadronados en Cataluña que están hasta la gorra!!!!!!
Ánimo y sin piedad Ciudadanos!!!!!!!!
P.D: Me encanta que su página web sea bilingüe catalán/español.
A pesar de que soy habitual es este y algún otro foro, no dejo de asombrarme ante la actitud, cada vez más generalizada, de soltar "intentos de argumento" para todos los hechos que acontecen a diario.
Espero que CdC cumpla con lo que ha dicho en sus distintos actos y defienda, ante todo, la posibilidad de una postura no nacionalista en Cataluña.
En esos mismos actos, he oido de sus ponentes, que son de izquierdas.
Yo preferiría que fuesen sólo no nacionalistas y que dejasen a los "grandes partidos" actuales que hiciesen sus propuestas más o menos progresistas o conservadoras y que actuase según la coyuntura y de una forma muy pragmática.
En cualquier caso, no me creo ninguna de las hipótesis que se están planteando sobre la sombra que maneja esta nueva iniciativa.
Confío (debo estar haciéndome mayor...) en que sea un movimiento de personas que trabajen por la libertad y contra el nacionalismo, sin entrar en más cuestiones. Por la menos de momento ya que,con sólo con eso, van a tener trabajo suficiente.
DE INICIATIVA TAMBIÉN VENDRÁN. ESTOS DOS PARTIDOS (PSC E IC) HAN TRAICIONADO A SUS VOTANTES. ES UNA EXPLOSIÓN DE LIBERTAD, SIMPLEMENTE PARA LA MEJORA DEMOCRÁTICA HA SIDO INTERESANTE FUNDAR EL PARTIDO. AHORA A EXPLICAR AL PUEBLO LO NEFASTO DEL PROYECTO DE ESTATUT.
VIVA EL PUEBLO, VIVA LA LIBERTAD, ABAJO EL NAZIONALISMO EMPOBRECEDOR DE LA VIDA.
En el CdC y en el Inn todo está por ver. Lo importante es que ahora muchos tienen ESPERANZA, esa es la clave.
Tanto da que el 2º manifiesto del CdC sea laico y de izquierdas, no importa en estos momentos. A nadie le interesa su programario económico y similares, sabedores todos de que no va a gobernar.
Se ha de buscar aquellos elementos que AGLUTINEN a todos los que estamos hartos del nacionalismo catalán excluyente (por favor, ya cansa el término naZionalista). El tiempo irá perfilando su ideología, en base a la composición de su base de afiliados.
Yo sólo sé que tanto el PSC y el PPC han dado la espalda reiteradamente a todos aquellos catalanes que no somos nacionalistas, ni catalanes ni españoles, que consideramos que lo importante son las personas, los ciudadanos y NO LOS TERRITORIOS. El pensamiento y no el sentimiento exacerbado.
La actual ley de normalización lingüística fue aprobada sin la oposición real del gobierno de Aznar, que pidió al entonces Defensor del Pueblo que no presentase el recurso de inconstitucionalidad en 1998. Hace muchos años ya que ningún diputado catalán osa expresarse en castellano/español en el pleno del Parlament. HECHOS Y NO PALABRAS.
Al PPC de Rajoy y Piqué le es indiferente el bienestar o no de los ciudadanos catalanes no nacionalistas, así que hay que obrar en consecuencia. Yo suelo conceder el beneficio de la duda hasta que se pierde, como es el caso. Mientras Piqué siga al frente del PPC, con el respaldo de Génova, tengo claro que no estará entre mis opciones a la hora de votar.
Ya estoy harto de votar en blanco y de abstenerme, y así muchos, no sólo los desengañados con las trayectorias del PSC y del PPC.
Por eso el discurso de los nuevos partidos ha de centrarse en aquello que coincidimos la gran mayoría de sus posibles votantes: la Constitución Española y las libertades individuales, así como el fomento del bilingüismo real.
Todo aquel extremista que quiera apropiarse del mensaje ha de ser aislado. De ahí que los que reiteradamente utilizan el término naZionalista y/o hacen elogios a una unidad de destino en lo universal han de ser apartados del discurso público, que ya hemos tenido bastante con tanto extremismo nacionalista catalán como para tener que soportar el nacionalismo español.
Allá cada cual con sus sentimientos catalanistas o españolistas, pero en política ha de primar el razonamiento, el discurso argumentado y no el sentimentalismo, cual aficionados de un equipo de fútbol.
Hay que hacer una nueva política, recuperar el espíritu de la transición (lo bueno de entonces), conscientes de lo sucedido en estos años.
Nuevos líderes, gente sin contaminar, creíbles.
Todo está por hacer. Ha de intentarse que esta vez las bases sean las que conformen el discurso, y no las élites dirigentes. Si remedan el funcionamiento de los partidos tradicionales, CdC fracasará.
Así que aparquemos nuestras creencias religiosas, ideología económicas y centrémonos en lo verdaderamente importante, ya que estamos en un DISCURSO PREPOLITICO.
Es decir, Cataluña necesita una nueva transición, que nos lleve a una democracia real, dejando atrás la partitocracia existente.
Y si el proceso es exitoso, seguro que en el resto de España surgirán partidos similares en el futuro, que portarán nuevos aires a la práctica/discurso político.
El nuevo Estatut va a aprobarse en el Parlamento español. Han roto las reglas de juego de estos años, pues adelante, ya que han decidido abrir la CAJA de PANDORA, ábrase del todo y discutámoslo todo.
Si la Constitución Española y los Poderes públicos son tan incompetentes para defender los derechos en ella defendidos y aprobados masivamente en referéndum, pues habrá que cambiarlos.
Así que hay que pensar en CLAVE CATALANA, sin importar quien gobierne o vaya a gobernar en Madrid, ya que han demostrado con sus actos, unos y otros, que sólo les interesa alcanzar el PODER y NO SERVIR A LOS CIUDADANOS.
Ya es hora de dejar de pedir que nos ayuden desde fuera, y actuar por nuestra cuenta, en defensa de nuestros derechos, ya que los políticos tradicionales han sido incapaces de defenderlos estos años.
Hay que empezar de cero. Todos aquellos dirigentes políticos actuales han de ser desechados en su gran mayoría. Las trayectorias personales seguidas estos años han de mirarse con lupa, para evitar a los que sólo están en política para servirse y no para servir.
Estoy convencido que ese es el camino a seguir, que permitirá atraer al campo de la política a tantos desengañados, asqueados de la praxis partidista.
::16:: Publicado por: maty a las Marzo 9, 2006 05:42 PMCurro dice que Ciudadanos de Cataluña es una filial del PP. Rajoy afirma que son una filial del PSOE. O sea, Ciudadanos de Cataluña es un movimiento de gente libre. Y eso es lo que creo que interesa a la ciudadanía. No porque yo personalmente esté en contra de las ideologías, que no lo estoy y ademñas me considero una persona que comulga con la izquierda, sino porque en esos momentos excepto el PP que tiene una ideología definida (son liberal conservadores) y los nacionalistas (todos ellos , sobre todo PNV y ERC, de claro matiz fascista y racista) el resto no sólo no tienen ideología concreta sino que están haciendo el agosto basandose a su nadicidad.
Ciudadanos de Cataluña tiene futuro porque son la voz de los que en estos momentos no tienen voz: los que tienen conciencia de clase, los liberales, los solidarios, los marginados, los discriminados, los cabreados, los antifascistas. Y somos muchos, muchisimos y de ahí la risa nerviosa de los partidos establecidos, los que reunimos algunas de esas situaciones
Completamente de acuerdo con maty (y también con breogan). De hecho, maty, creo que lo que han expresado desde CdC concuerda exactamente con lo que dices. Así lo expresó Francesc de Carreras en el Tívoli:
"- Avui, cap de les ideologies (que moltes vegades no són més que buides formulacions abstractes sens cap sentit pràctic) ni cap de les propostes polítiques existents – ni de dretes, ni d’esquerres - aporta totes les solucions conforme als valors que abans hem esmentat. Cap. Per tant, cal analitzar primer els problemes, veure les solucions possibles, estudiar i debatre raonadament quina és la millor per poder decidir aquella que condueixi a què les persones tinguin el mateix grau de llibertat, és a dir, tinguin "igual llibertat real" [...]
- Per tant, enfront de les ideologies, valors, els grans valors de la llibertat, la igualtat i la solidaritat. Enfront de l’aplicació mecànica de les ideologies sense idees ni valors, pragmatisme. Política pragmàtica: aquesta és la única solució raonable en el món d’avui. Partir dels problemes i no d’ideologies totalitzadores; trobar les solucions adequades raonant a partir de valors. "
::18:: Publicado por: Albert a las Marzo 9, 2006 08:28 PMDespues de escuchar ayer a Rajoy en las Cortes he sentido bochorno y vergüenza de ser de izquierdas ¿como es posible que el lider de la derecha asuma el discurso de la izquierda, el discurso de la igualdad y la solidaridad, y la, presunta izquierda, se calle?.
Ayer ví,perfecamente, qué es lo que se entiende por izquierda en este país. Unos grupos insolidarios, discriminadores y marginadores, liberticidas y tambien ví a un personaje de la derecha recordarles que ese no es su discurso, que estan prostituyendo todo lo que ha significado y significa la izqierda.
¿como no voy a apoyar a Ciudadanos de Cataluña?. Es la última esperanza que tengo antes de dimitir y marcharme de este puñetero país (estado, nación, cosa) llamado, por ahora, España
"Por eso el discurso de los nuevos partidos ha de centrarse en aquello que coincidimos la gran mayoría de sus posibles votantes: la Constitución Española y las libertades individuales, así como el fomento del bilingüismo real". "Así que aparquemos nuestras creencias religiosas, ideología económicas y centrémonos en lo verdaderamente importante, ya que estamos en un DISCURSO PREPOLITICO".
"Confío (debo estar haciéndome mayor...) en que sea un movimiento de personas que trabajen por la libertad y contra el nacionalismo, sin entrar en más cuestiones. Por la menos de momento ya que,con sólo con eso, van a tener trabajo suficiente".
Discrepo de esta postura tan generalizada, o cuanto menos, recurrente. El nacionalismo no es una mera demencia colectiva que aliena la libertad de conciencia en las sociedades de por sí plurales. Es algo más. Recordad lo que decía aquél mucho más inteligente que yo, aquéllo de que la ideología es falsa conciencia. Es, en definitiva, un útil instrumento de control social. Controla su conciencia y controlarás su voluntad. Así se generan falsas contradicciones sociales, en este caso desde un prisma territorial(nuestros problemas vienen de Madrid, o lo aún más perverso, de Extremadura), y con ello, a su vez se le dota de una legitimidad incontestable a unas fuerzas políticas que poseen una panacea llamada competencias, estupendo ya que no exige la más mínima elaboración del discurso(basta con ser victimista) ni conocimiento de los problemas reales(qué tedioso sería conocer y elaborar respuestas a las necesidades de los ciudadanos) y, encima, les permite acumular poder indiscutido(ya que son los representantes de la Nación eterna y los problemas, por supuesto, siguen siendo culpa de los andaluces).
Es por eso que CdC no ha de reducir su discurso al bilingüismo y a la imposición ideológica del nacionalismo. Ha de concienciar a la ciudadanía del descuido y desdén de los actuales representantes políticos a los problemas reales, elaborar análisis de la realidad que superen al victimismo y aclarar que la acumulación de competencias no otorga necesariamente más influencia de los catalanes en las instituciones, sino mayor poder a determinado nivel de la administración de una forma que en muchos casos lleva al abuso, injusticia e inoperancia.
CdC, en definitiva, ha de tener un enfoque holístico de las cuestiones políticas catalanas o se abocara a la intranscendencia. Además, por otro lado, cuántos votantes acabarán desechándolo si lo consideran un partido, como si dijésemos, sectorial.
Adelante, Ciutadans. Pero recordad que sólo el 30% se informa en internet. Hay que patearse Cataluña y entrar en muchos barrios humildes o zonas de personas mayores que viven al margen de la red. También ahí debe llegar el mensaje de Ciutadans.
::21:: Publicado por: Danton a las Marzo 12, 2006 10:47 PMVivo en Barcelona, soy europeo, y como residente votaré en las próximas elecciones. Nunca he entendido el nacionalismo asfixiante que impera aquí. Los independentistas y nacionalistas están haciendo un peor pais, no uno mejor. Se parece más al franquismo que a las democracias del resto de Europa. Y Ciutadans ya tienen mi voto.
::22:: Publicado por: Jon a las Marzo 13, 2006 01:02 PMEN CATALUNYA TODO EL QUE NO ES NACIONALISTA ES UN FACHA, SOY DE VALLADOLID Y CONOZCO A MUCHOS FACHAS, SON IGUALES QUE LOS DE PSOE/CIU Y ESTA COSA RARA QUE ES IZQUIERDA UNIDA AQUÍ.lOS DE ERC SE PARECEN MUCHO A LOS FALANGISTAS.AHORA DIREIS QUE SOY UN FACHA YO TAMBIÉN, NO VEIS MÁS ALLÁ DE VUESTRA NARIZ. ¡VIVA CIUDADANOS POR CATALUÑA/LUNYA!
::23:: Publicado por: Jesús a las Abril 3, 2006 07:22 PM