Las Nuevas Generaciones (NNGG) del PP de Castilla y León lanzaron hace un par de semanas una campaña para denunciar la discriminación lingüística que los jóvenes de Castilla y León sufrirían si se aprobase el nuevo Estatuto catalán, tal y como está redactado, en oposiciones a empleo público destinado a Cataluña.
Las críticas han llovido sobre las NNGG de Castilla y León, sobre todo por parte de los grupos nacionalistas (¡siempre tan moderados, ellos!). Pero nadie ha salido para negar lo que aseguran los jóvenes del PP: si no sabes catalán no puedes acceder a un empleo público para una parte de España.
Publicado por Virgulilla a las Marzo 1, 2006 10:10 AMCierto: si no sabes catalán no puedes acceder a un empleo público en una parte de España en que el catalán es lengua oficial. ¿Qué tiene de raro?
Saludos.
Grave contradicción con la Cosntitución Española, aunque creo que a partir de ahora va a ser la Constitución la que NO podrá estar en contradicción con el Estatuto de la región de Cataluña. Nazionalsozialistas 1 - Demócratas 0 ;-) Adónde vamos a ir a parar???
::2:: Publicado por: fernando a las Marzo 1, 2006 11:13 AM"Cierto: si no sabes catalán no puedes acceder a un empleo público en una parte de España en que el catalán es lengua oficial. ¿Qué tiene de raro?"
Raro no es, la verdad, es el totalitarismo al que nos tienen acostumbrados.
El español es lengua oficial en toda España y el estado no puede discriminar por ninguna razón a los ciudadanos a los que (presuntamente) sirve.
Es difícil de entender para ciertas mentalidades, pero tenemos que esforzarnos todos con buen talanta, unos en explicarlo y otros en dejar de ser tan nazis.
::3:: Publicado por: Dodgson a las Marzo 1, 2006 11:16 AM¿Discriminar? ¿Acaso la función pública es algún tipo de prestación a la que tenemos derecho los españoles "per se"?
La función pública es un empleo, exactamente igual que cualquier otro. La única particularidad es que el empleador es la administración pública y que la selección de personal se efectúa mediante un proceso muy concreto llamado "oposición". Por lo que resta, es un empleo igual que otro cualquiera, y como tal tiene sus requisitos.
Y en una C.A. bilingüe me parece natural exigir que quien quiera optar a un empleo público conozca (al menos) las dos lenguas oficiales de la misma.
Por cierto, la misma "discriminación" la sufriría yo si quisiera optar a un puesto público en el País Vasco o Galicia, por ejemplo. Sólo que no lo vería como tal.
Saludos.
Está tan claro lo que dicen esos muchachos de Castilla y León que sobran comentarios. De todas formas, como no cuestan, los haré. Los cuerdos se equivocaron a sabiendas para que los necios no reventasen, pero se equivocaron tanto que, al final, los que están a punto de reventar son ellos. Y los necios, tan chulos y empecinados, cada día más con la suya. El emporio de antipatía conseguido no se lo salta un gitano. ¡ay! perdon, no se sí decir gitano es incorrecto políticamente hablando. Yo les adoro. A los gitanos digo. Y a los nacionatas que les den pol saco. Insisto, toda la politca referida a ellos la hago cuando voy al super. No se me pasa una etiqueta.
::5:: Publicado por: Teofrasto a las Marzo 1, 2006 11:34 AMUau...
Sabían ustedes que hace un año también pasaba esto y ni os habías enterado?
Sera que no es un problema tan grave para los castellano hablantes de cataluña. El nivel que se pide no es un nivel muy alto.
me da muy poca pena alguien que a todo lo que aspira en la vida es a vivir de lo que pago en mis impuestos. De todas formas la campaña es super oportunista porque el catalan lleva siendo obligatorio para acceder a la funcion publica en cataluña durate decadas y no por la aprobacion del nuevo estatuto.
::7:: Publicado por: yomesmu a las Marzo 1, 2006 11:35 AMEsto pasaba ya el año pasado... y el anterior, y el anterior...
Hace un cuarto de siglo que pasan cosas como ésta. Algunos catalanes, mediante diversas asociaciones, llevamos décadas denunciándolo.
Ahora, por fin (aunque sea en webs como ésta, o por conveniencia política del PP, o por partidos nuevos como "Ciudadanos" o "INN", o por la coyuntura -ERC y PSC chantajeando al PSOE-, o por lo que sea...) se le empieza a dar la importancia que tiene. Primero en los medios y, esperemos, después también en la vida política nacional y autonómica.
Sí que es verdad, Riudebitlles y yomesmu. Esto ya pasaba hacie tiempo.
::8:: Publicado por: cierto a las Marzo 1, 2006 11:42 AMLas obras públicas en Cataluña las realizan funcionarios que saben catalán. Resistencia de materiales ya es otra cosa. Carmelo.
::9:: Publicado por: Enky a las Marzo 1, 2006 11:46 AM¿Importa más la selección por el idioma que por otras capacidades?. Un buen médico o un ingeniero con experiencia ¿quedan descartados si no saben catalán?. No me parece muy inteligente, Cataluña se ira empobreciendo, ya está pasando. El tiempo lo pone todo en su sitio, eso si, el precio que se haya pagado es otra cuestión.
::10:: Publicado por: Enky a las Marzo 1, 2006 11:50 AM¿qué tiene de raro? se pregunta Eduard. Nada, todo está perfectamente planificado. Se comienza impidiendo la movilidad dentro de tu propio país y se finaliza colocandole una estrellita en el pecho a aquellos que, aun residiendo en Cataluña, no saben o no quieren expresarse en catalán. ¿qué tiene de raro?. Nada, Eduard. Tampoco les parecía raro a los alemanes las actitudes de los nazis. Ya nada es raro
::11:: Publicado por: breogan a las Marzo 1, 2006 12:20 PMSí, sí, todo igualito igualito que el nazismo, todo.
Viendo el nivel argumentativo me retiro.
Saludos.
Hay que lequidar la autonomías, que se han convertido en reducton nazis sin excepción.
Abajo la autonomierdas
Viva España
Los muchachos de Castilla y Leon en su condicion de ciudadanos de la UE pueden ir a cualquier pais de la UE a trabajar en lo publico, pero les exigiran el conocimiento de la lengua del territorio. !Normal!. ¿Quien esta al servicio de quien ?.¿El administrador o el administrador?. Vete a Belgica o Suiza con estas teorias a ver si los convences
::14:: Publicado por: Rodri a las Marzo 1, 2006 12:45 PMLógico, la lengua del territorio (en realidad la lengua de los ciudadanos, pues los territorios no tienen lengua). En el caso de Cataluña, castellano o catalán, cualquiera de los dos. Punto.
::15:: Publicado por: Albert a las Marzo 1, 2006 12:51 PMLos de NNGG de Leon han hecho algo mas: han publicado en su pagina de Internet las fotos de los diputados del PSOE con una franja roja en la frente sobre la que luce en grandes letras la palabra TRAIDOR. Me recuerda no se porque a las tan criticadas fotos con algunos españolistas en el centro de una diana, y que tanto y tan justamente fueron criticadas.
Me temo que las fotos de NNGG no seran nada criticadas en estas paginas.
::16:: Publicado por: Mariano a las Marzo 1, 2006 01:08 PMEn la segunda linea del panfleto del "sordo" pone algo asi como que "si no entiendes catalan te veras discriminado al concursar a empleos publicos incluso en el resto de regiones"
Esto si que no me lo creo. Hay que entender catalan para ser funcionario en Madrid o Andalucia o Extremadura ...
El PP sigue con su campaña de mentiras: miente, que algo queda.
::17:: Publicado por: Mariano a las Marzo 1, 2006 01:13 PMY si váis a Inglaterra, ¿necesitáis hablar inglés o trabajariaís en español? ¿Y en París, también con el castellano? ¿No tiene derecho un catalán a que los funcionarios lo atiendan en su lengua? ¿Como lo va a ejercer si no la sabe? ¿Por que predomina el derecho del que viene de fuera a expresarse en su lengua y no el derecho del que habla la lengua propia?
Por cierto, por la misma lógica, los inmigrantes podrían exigir que bastara con el árabe, o el swahili, o el chino, para optar a funcionario en vuestro país.
::18:: Publicado por: Xián a las Marzo 1, 2006 03:56 PMXian, un catalan es un español, un ingles no es ni catalan ni español. Tu argumento es absolutanmente incorrecto desde cualqueir punto de vista serio.
La endogamia que la politica lingüistica catalana ya ha producido es terrible, nadie quiere ir a trabajar y formarse a sus hospitales; nadie, si puede elegir, quiere trasladarse dentro de su empresa a Cataluña para evitar que sus hijos pierdan uno o dos cursos por la inmersion. En la Universidad es todavia peor, el número de postgrado extrangeros que quiere continuar sus estudios alli ha dismnuido en mas de un 30% al descubrir con el tiempo y experiencias de amigos que el saber castellano no vale para nada, para hablar ingles prefieren USA, Canada o el Reino Unido.
Animo y ha seguir empobreciendo Cataluña por el ombliguismo lingüistico.
¿Que coña es esto de empobrecer?. Un bilingue siempre sera mas rico culturalmente que un monolingue, y un trilingue mas que los anteriores, y asi sucesivamente. ¿A vosotros nacionalistas españoles quien os ha contado esta historia del "empobrecimniento?. El conocer lenguas, abre el mundo, no lo cierra como es vuestro caso.
::20:: Publicado por: rodri a las Marzo 1, 2006 04:32 PMel cartell té raó: si no entens el català tens dificultats per accedir a llocs públics. i jo que me n'alegro.
si no voleu parlar catàlà aneu a viure a Espanya colla d'acomplexats!
visca catalunya lliure de gentussa com vosaltres!
::21:: Publicado por: terralliure a las Marzo 1, 2006 04:47 PMMe llamas nacionalista entiendo que de forma peyorativa, lo sea o no lo sea, no se que hay en mi comentario que te hace pensar asi. Disipando dudas dire que no lo soy.
Una politica lingüistica que dificulta el intercambio intelectual es empobrecedora. Si quieres una sociedad cerrada y con flujos migratorios únicamente económicos y no culturales pues adelante, el conocer lenguas y haber viajado es lo que me permite opinar, si eres ingles y quieres estudiar catalan iras a Barcelona, si eres ingles y quieres estudiar oceanografia pues ahora vas otro sitio porque para estudiarla alli ahora tienes que aprender antes catalan, ¡que ingenuo, pensó que sabiendo castellano le valdria !
Terralliure, seguro que eres bilingue, yo alcanzo a entenderlo y mal leerlo. ( no he vivido nunca en Cataluña, solo viajo en vacaciones, pero Serrat y Julia Otero tuvieron la culpa ) ¿ Como quieres que comprendamos tus argumentos si linguisticamente eres ininteligible ? Pero si quereis que sigamos sin entendernos pues le echamos la culpa al webmaster por no realizar traducciones catalan-castellano y castellano-catalan, aunque esta ultima no sea necesaria.
::23:: Publicado por: Pedro a las Marzo 1, 2006 05:01 PM"Tu argumento es absolutanmente incorrecto desde cualqueir punto de vista serio."
Pedro, podrás decirlo y hablar absolutamente en serio, pero desde mi punto de vista y creo de una importante parte (no caeré en la trampa de aventurar un "%") de los habitantes de Catalunya, tus argumentos más bien parecen un chiste con poca gracia.
Dices que sólo vienes aquí de vacaciones. Permíteme aconsejarte que aproveches más esas vacaciones para profundizar mejor en la realidad de este pais, que nada tiene que ver con lo que se cuenta en este bloc.
Los del PP os tendrian que encerrar en un cuarto oscuro y meteros un flash de tanto en cuanto por fascistas manipuladores y sobretodo mentirosos.
Nunca se ha marginado ni se hará a los castellanosparlantes en Cataluña, que ya son más de la mitad, debido a las dimensiones de la area metropolitana de Barcelona (llena de inmigrantes de todas las regiones y magrebíes, africanos, hindúes y sobretodo latinoamericanos)
A ver ... para que lo entiendan los catalanistas, que siempre se les olvida:
1º - en inglaterra tendrias que saber ingles porque es otro pais, o en suecia sueco, etc. Pero en españa el unico deber es el de conocer el castellano, y no se hara jamas discriminación por la lengua, raza, etc. principios que chocan bastante con la obligatoriedad de conocer el catalan (el cual, por mucho que os pese, no es un pais). Cataluña es españa, y el español debe bastar. ahora si, si se PREFIERE catalanohablantes, ya estamos en la duda. PERO JAMAS SE DEBE OBLIGAR A CONOCER EL CATALAN.
2º "Los del PP os tendrian que encerrar en un cuarto oscuro y meteros un flash de tanto en cuanto por fascistas manipuladores y sobretodo mentirosos.
Nunca se ha marginado ni se hará a los castellanosparlantes en Cataluña, que ya son más de la mitad, debido a las dimensiones de la area metropolitana de Barcelona (llena de inmigrantes de todas las regiones y magrebíes, africanos, hindúes y sobretodo latinoamericanos)"
tu mismo lo dices. si son mayoria en catalunya, porque no una administracion adecuada a su lengua? ademas, estamos en españa, no? y ademas, con tanta inmigracion, os opondreis al mestizaje como pujol, o vuestra nacion catalana sera una nacion de segunda con fichajes? los hareis tambien catalanes haciendo la vista muymuymuymuy gorda? eso si, los que se apelliden garcia, perez, etc. a la hoguera ... malditos españoles!
::26:: Publicado por: alex a las Marzo 1, 2006 07:10 PMRealmente impresentable esto del catalanismo.
Es evidente que carece del más mínimo porvenir.
La lengua catalana carece del más mínimo interés fuera de las muy cercanas entre sí "fronteras de Cataluña".¿A dónde podemos ir con el catalán, hijos míos?. ¿A Andorra?, ¿A Valencia?, no, a Valencia no, que lo que allí se habla es el valenciano, ¿A Baleares?, no, que allí hablan en mallorquín o balear.
Vamos a ver; si los afines a los catalanes (valencianos y Baleares) no los pueden tragar, ¿qué cabe esperar de los demás?.
¿Os suena aquello de "Algo tiene el agua, cuando la bendicen"?.
Francesc, cuando estoy allí tengo la inmensa suerte de alojarme en casa de unos amigos -bilingues-, bajo a comprar con ellos, si trabajan espero a que pleguen viendo TV3, salgo con ellos y sus amigos de todo tipo y condición ( saludos a LLuis mi pescatero de ERC )de paseo, de copas y a concocer sitios. Vivis en una deliciosa esquizofrenia linguistica, en la radio una cuña publicitaria va en catalan otra en castellano...en las conversaciones entre los amigos ocurre igual, al leer los periodicos ocurre lo mismo con las columnas y la publicidad, entras en un sitio a comprar y empiezas hablando en una lengua, pasas a la otra sin darte cuenta... pero jode entrar en un restaurante y no entender la carta. En Paris asumes que esté en frances, en Palamos esperas que sea bilingue.
Se que en buena medida es un debate artificial, que una cosa sois los ciudadanos y otra los politicos, en realidad la cuestion es ¿de que debatimos? ¿de la lengua, de la nación o de la independencia?
Si para vosotros el castellano no es vuestra lengua, es una imposición, nunca habrá consenso.
Mientras seais España es discriminatorio tener que demostrar a priori el conocimiento de la lengua para poder ser, por ejemplo, funcionario de justicia o trabajador en el aeropuerto de Barcelona si al final se transfieren las competencias como así parece.
El conocerla pasado un tiempo es simplemente cuestión de educación.
Aquí estamos a punto de conseguir que el tripartito de CATALUÑA o sea ERC – PSC – y los manporreros de Izquierda Unida, dejen de decir que mantienen a España, el boicot a los productos catalanes por los españoles que nos sentimos despreciados por estos iluminados esta dando resultados. La SEAT cae en picado, los siguientes datos sacados de una Revista dicen lo siguiente.
SEAT pierde 61 millones de euros en 2005 y su cifra de ventas cae un 10%
16.02.06 @ 13:05:44. Archivado en Economía
(EFE).- Seat cerró el ejercicio 2005 con unas pérdidas de 62,51 millones de euros, frente a los beneficios de 144,9 millones de euros registrados en 2004. Sus ventas cayeron 5.270 millones de euros, un 10%, según ha anunciado hoy el presidente de la compañía automovilística, Andreas Schleef.
Yo he cambiado varios productos de los que compraba habitualmente en el súper, hasta me he borrado del circulo de lectores y del arte, he cambiado hasta de aseguradora, etc...
Protestar así es legítimo y muy efectivo, es cierto que pagarán también gente sin culpa, pero no tenemos otra salida para decir que no estamos dispuestos a ser una colonia de Cataluña, y defender los derechos de los catalanes no nacionalistas que están siendo despreciados.
El boicot está siendo un éxito, si lo mantenemos en el tiempo, acabaremos con los nacionalistas. Recaudarán menos impuestos y ya no serán partidarios de separar sus cuentas de las del resto de España.
En Cataluña mucha gente tiene el Síndrome de Estocolmo, dicen que no pasa nada porque aún están vivos, otros se dan perfecta cuenta de lo que pasa desde hace tiempo.
Hasta que no haya libertad para estudiar, poner los carteles de tu establecimiento, etc.. en español, hay que seguir con el boicot. Si ganamos, desaparecerán los nacionalistas catalanes para siempre, les culparán de la situación a la que les llevará el odio y enfrentamiento a todo lo español.
Hay que ser constantes con el boicot, todo esta interrelacionado, sigamos con el Cava, pizzas y embutidos TARRADELLAS, pan BIMBO, vinos TORRES, NESCAFE, SEAT..…Y TODO LO QUE LLEVE EL SELLO DE CATALUÑA.
De todas formas, dicen filtraciones, que Carod Rovira asta hablando con SEAT para fabricar el SEAT ESTATUT Tdi.
::29:: Publicado por: juan a las Marzo 1, 2006 08:37 PMOs imagináis que en irlanda les diera por el gaélico... no son tan cortos como otros...
::30:: Publicado por: melotiro a las Marzo 1, 2006 08:44 PMEfectivamente el que no habla catalán está discriminado en Cataluña a la hora de tener un trabajo en el sector público, aunque la Constitución diga que esto no es posible ya que ninguna lengua co-oficial será obligatoria. La legislación es contradictoria y la única solución es que las llamadas lenguas co-oficiales dejen de serlo. Hablarlas todo lo que quieran y como quieran, pero oficales no. ¿Qué tal sería que las comunidades autónomas con lengua co-oficial dejasen el sistema métrico decimla y volvieran a sus sistemas medievales?.
::31:: Publicado por: Sergio López a las Marzo 1, 2006 09:44 PMOye, pues si en Inglaterra el Castellano-Español fuese el idioma oficial y el inglés el cooficial, y en Francia el idioma oficial fuese el Castellano-Español y el cooficial el francés, exigiría en ambos paises que no se me discriminase por razón lingüistica.
Además es cierto que esa discriminación lingüistica afecta para opositar a puestos en otras regiones de España. Si uno se examina ante "tribunales catalanes" para puestos disponibles en toda España, con el totalitarismo nacionalista que impera hoy en Cataluña es seguro que los exámenes -así lo exigiría desde la propia Generalitat, y si es posible que algún catalan lo rubrique- se redatarán en catalan, aún siendo las mismas preguntas para toda España.
::32:: Publicado por: Welcom a las Marzo 1, 2006 11:16 PMja,ja peperos joderos perdisteis las elecciones, y en Catalunya no pintais una puta mierda
::33:: Publicado por: PP no a las Marzo 2, 2006 01:04 AMLa Constitucion Española, es vuestra Biblia para pasarnosla por los morros permanentemente. Mirad lo que dice la Constitucion sobre las lenguas españolas: "las demas lenguas españolas, seran tambien oficiales en las respectivas comunidades autonomicas.
"La riqueza de las distintas modalidades linguisticas de España, ES UN PATRIMONIO CULTURAL QUE SERA OBJETO DE ESPECIAL RESPETO Y PROTECCION". ¿Pero a la vista de este no os queda claro toda la "empanada" mental en la que estais sumidos y a la permanente crispacion a la que pretendeis llevar a algunos inocentes que se trgan a pies juntillas vuestras "trolas"?¿Pero en donde poneis lo del respeto y la proteccion?
Aqui se ha dicho ya por activa y por pasiva, que catalan SI, apoyo y proteccion al catalan TODO, imposicion del catalan NO.
Yo se que esto es absurdo, repetirlo para mentes obtusas como la de los separatistas catalanes, una y mil veces sera un perdida de tiempo, pero en fin........
::35:: Publicado por: juan a las Marzo 2, 2006 08:41 AMExactamente. Si voy a Inglaterra a trabajar tendré que aprender el ingés. Si voy a Francia tendré que hablar en francés. Si voy a Alemania tendré que hablar en alemán.... ¿por qué razón si ya estoy en España no me sirve el idioma oficial?. Conoce alguien algún estado en que para poder moverte por el -vivir, trabajar, etc- tengas que hablar otro idioma que el propio de ese estado. No me importa que se hable catalán, gallego, eusquera, frances,inglés, quetchua o esperanto, pero me irrita mucho que se me margine, se me discrimine, por el simple hecho de expresarme en el idioma oficial de mi país
::36:: Publicado por: breogan a las Marzo 2, 2006 09:00 AM¡¡Hombre, el tonto de pepino, tb aparece por aqui!!. Además de sociata, chunomá.
::37:: Publicado por: PaiAsos Catalans a las Marzo 2, 2006 09:40 AMAl breogan
En estados europeos multilingues como Suiza o Belgica, tendras que dominar el idioma del lugar que quieras ejercer de funcionario, a pesar que seas suizo o belga con todos los derechos. En Quebec (Canada) la misma cosa con el Frances. Es que no os quereis enterar. Cerrazon mental es lo vuestro
::38:: Publicado por: rodri a las Marzo 2, 2006 05:27 PMRodri: Estados europeos multilingües que NO tienen una lengua vehicular común como España. Es que no te quieres enterar. Tú si que tienes cerrazón mental.
::39:: Publicado por: Angel a las Marzo 2, 2006 07:18 PMlos chicos del PP, priorizan los derechos de futuros funcionarios en contra de los derechos de la ciudadania. Años de quejas por una administración bilingue, que se supone no lo es, y ahora quejarse por el deber de un servidor publico de conocer las dos lenguas cooficiales.
Cuanta hipocresia
Angel tu flipas!
Mi lengua vehicular es el catalán desde que dejé el chupete.
Totalmente de acuerdo con Angel. ¿existe un idioma común, materno y paterno, en Bégica o Suiza?. No. Pues eso
::42:: Publicado por: breogan a las Marzo 2, 2006 09:17 PM"¿existe un idioma común, materno y paterno, en Bégica o Suiza?."
Ahora flipo yo.
Yo si que tengo un idioma común materno y paterno. Y tú?
FRANCESC
¿existe algun idioma común a todos los ciudadanos de Bélgica y/o Suiza?. No me has contestado
Por supuesto tengo idioma materno y paterno. Dos idiomas para ser más exactos. Yo hace mucho tiempo que bajé de los árboles y no conozco el idioma de los que aún siguen columpiandose. En eso me ganas
Francesc: EStoy hablando de "lengua vehicular común", no de lengua materna. Tu lengua materna no te sirve para relacionarte en Canarias o en Galicia, por mucho aprecio que le tengas.
Aquí hay un problema de comprensión lectora por tu parte. Existe el Estado Español, no es un invento mio ni estoy flipando por creerlo, y en todo él te puedes entender en castellano. Puedes o no estar de acuerdo con ello, y puedes intentar cambiarlo. Otros pensamos que así está bien.
No, angel, nuestro amigo Francesc sueña con una España donde él se pueda expresar en catalán allá donde vaya. Que no tenga que hacer ningún esfuerzo.
Pero mientras tanto, calma el anhelo pinchando al personal en la bitácora Criterio.
La droga mediática acabará con vosotros.
¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?
¿Los catalanes tenemos derecho a dirigirnos a las instituciones públicas establecidas en Cataluña en catalán?
::48:: Publicado por: verbatim a las Marzo 3, 2006 10:01 AMLa pregunta Verbatim no es si "Los catalanes tenemos derecho a dirigirnos a las instituciones públicas en Cataluña en catalán?. la pregunta, hoy día es "los ciudadanos de Cataluña podemos dirigirnos a las instituciones públicas en Cataluña en castellano?
::49:: Publicado por: breogan a las Marzo 3, 2006 10:29 AMMi respuesta a tu pregunta es que si. ¿Que respuesta das tu a la mía?
::50:: Publicado por: Verbatim a las Marzo 3, 2006 10:37 AMMi respuesta es que SI,por supuesto. De lo que no estoy tan seguro es que mi pregunta sea positiva
::51:: Publicado por: breogan a las Marzo 3, 2006 12:53 PMBreogan, en las coordenadas nazi_onalistas que rigen la dictadura del tripartito nunca puedes esperar una respuesta afirmativa a tu pregunta.
los ciudadanos de Cataluña tienen el derecho de dirigirsa a las instituciones públicas en Cataluña en castellano, si así les peta.
Eso es lo lógico y lo coherente de una Comunidad Autónoma con lengua propia y donde legalmente (en teoria) está establecido el bilinguismo.
Hay es donde radica el problema = hay que cargarse la legalidad y sustituirla por sus leyes de "pureza etnica y linguistica"
¿I si los catalanes tenemos derecho a que nos atiendan en catalán en Cataluña, porqué os sorprende que exijan conocimientos de catalán a aquellas personas que decidan ser servidores públicos en Cataluña?
::53:: Publicado por: Verbatim a las Marzo 3, 2006 04:39 PMverbatim, hasta a los forenses se les exige el conocimiento del catalán. Dime, se necesita comunicar algo a los muertos?
verbatim, fins i tot als forenses se'ls exigeix el coneixement del català. Digue'm, es necessita comunicar quelcom als morts?
::54:: Publicado por: Pepito Piscinas a las Marzo 3, 2006 04:51 PMA los muertos no, però a sus familiares quizás si.
::55:: Publicado por: Verbatim a las Marzo 3, 2006 05:10 PMYo quiero dejar una pregunta más para los naciopatas:
¿Os parece correcto que alguien se dirija a la Administración catalana en castellano y reciba la respuesta a su pregunta o consulta en catalán?
Os digo de antemano que a mí no me parece correcto, a ver qué opináis vosotros.
Ah, y por si alguien no es consciente de ello, esto sucede a diario en cualquier oficina pública catalana o en cualquier consulta a través de internet o telefónica.
Anna, en respuesta a tu pregunta: No me parece correcto.
¿Quién más va a responder? Cuando todos contesten haremos la segunda pregunta, que será algo así como ¿Y entonces por qué coño defendemos a los "incorrectos" politicuchos nacionalistas?
::57:: Publicado por: Albert a las Marzo 6, 2006 12:11 PMAnna, a mí no me parece correcto. Si de verdad esto sucede tendriais que denunciarlo.
Supongo que es difícil o casi imposible, pero al menos tendriais que intentarlo.
Quizás alguien pueda decirte a quién tienes que dirigirte.
Yo vivo en Zamora y la verdad es que no sé mucho de lo que se cuece en Cataluña. Leido lo leido, diría que por suerte.
En cualquier caso, te deseo lo mejor.
considero que se deberia legislar a favor de leyes que regulen y proscriban a la discriminacion linguistica contra algun sujeto social
::59:: Publicado por: fabian barrera a las Abril 13, 2007 07:45 PMHe dado con esta página sin querer y me parecen un tanto escandalosos algunos comentaros. Pido más tolerancia, más respeto y que viajéis un poquito más; tanta cerrazón en un país tan rico en gentes, lenguas, paisajes, gastronomía etc. es para disfrutarlo no para ensañarse como quieren algunos.... ya sabemos que el "divide y vencerás- funciona mucho en política, pero hay que ver más allá de nuestras narices, señores, soy una catalana en Madrid y yo aquí no tengo ninguno de mis derechos como tal, mis hijos no pueden ir a ningún coleguo catalán y se supone que todos los españoles tenemos los mismos derechos! jaja no os parece que sería rizar el rizo... y con este planteamiento ponerme a vuestro nivel? Ah pero por ser catalana aprendí rápido el francés, inglés e italiano que ser bilingüe está muy bien! y si os piden un nivel para opositar y vivir en nuestra maravillosa tierra, mejor para vosotros, podréis descubrir una lengua, unas gentes y una cultura maravillosa que amaréis sin duda! Ah, un poquito de amor a lo desconocido y no tanto recelo... ábranse de corazón y de espíritu y verán que todo bajo la luz del respeto y la tolerancia tiene otro significado.
::60:: Publicado por: mercedes a las Junio 23, 2007 05:38 PMMercedes tienes una alternativa:
www.actualmadrid.com/catalan1.htm
En la escuela Ágora, en Madrid, una chica de Vic (Barcelona), cuenta a los niños una vez por semana cuentos en catalán. No pretende que los niños aprendan catalán, sino que lo vean como algo normal, como una lengua más de nuestra querida y plural España.
Igual que los castellanos tenemos que pagar(como los japoneses segun Mas) por la educacion PUBLICA en su lengua materna y cooficial tu tienes opciones como el enlace de arriba.
Mercedes te parece justo que tu puedas ir a Madrid sin pasar un nivel C de castellano y cualquier persona de la peninsula que vaya a Cataluña tenga que hacer ese examen sin la libertad que tu tienes en Madrid?
Una escuela en Catalan en Madrid arriba ya tienes dos y a mi me gustaria una escuela(UNA AL MENOS PUBLICA EN ESPAñA) en castellano en Cataluña para mis hijos, pero si no pagas 1000 euros al mes nada de nada.
La neutralidad tiene doble rasero para los nacionalistas.
::61:: Publicado por: bmw a las Junio 23, 2007 06:00 PMLa discriminacion linguistica es una conducta por demás injusta que un individuo provoca a otro mediante la humillacion, la censura u otros mecanismos de regulacion de la palabra. Esta discriminacion provoca la pasivizacion del sujeto discriminado apocándolo e incidiendo en su subjetividad. Creo necesaria una legislación que vaya en contra de la discriminación linguistica.
::62:: Publicado por: Alberto Fabián Barrera a las Agosto 28, 2007 04:43 PMLa cultura catalana ha sobrevivido al franquismo que ya es mucho y ahora tambien sobrevivirá al PP y a todos los españoles que esten en contra de su lengua, cultura y tradiciones. Y los catalanes castellanohablantes deberian respetarlo ya que se trata (les guste o no) de su lengua y de su cultura, a los immigrantes deben respetarla tambien y si no les gusta, que se vayan a otro sitio donde solo se hable una sola lengua, donde no haya bilinguismo y dnd se critique, a lo lejos, siempre a lo lejos, una nación como es Catalunya que se preocupa de si misma y no de si en Galicia, en el Pais Vasco se puede hablar en otra lengua que no sea el español.
Y recordad, que la diversidad de lenguas tambien es lo que forma parte la cultura de un pais y no la discriminacion de ellas por parte de algunas partes de ese pais. Respeto por la diferencia, aunque en este caso sea de una lengua y aunque solo se hable en Catalunya, y en otros sitios (por pocos q sean!).
Sara:
A Franco y al franquismo sobrevivieron otros muchos en toda ESPAÑA, además de la cultura catalana, por cierto, tanto o más luchadores (más, mucho más, seguro, que a diferencia de vosotros, no eran burgueses ni niños bien) que vosotros.
No te preocupes Sara, el resto del mundo también sobrevivirá a vosotros, a vuestros delirios de grandeza, a vuestra nación inacabada (el día que acabeis de construirla, si llega ese día) y a todos los atropellos en nombre de la cultura, la tierra y el papanatismo nacionalista.
Lo del respeto a la diversidad de lenguas y la discriminación a alguna lengua en alguna parte de este país, que es ESPAÑA, ya es para empezar a reir y no parar. Te lo tienes/os lo teneis que aplicar todo esto a vosotros mismos. Para dar lecciones de algo en esta vida hay que ser buen maestro. Y predicar con el ejemplo (el bueno, no el malo...). Que no sois buenos maestros.
desde la linguistica critica latinoamericana se denuncian procesos comunicacionales en donde la impronta de la discriminacion linguistica es uno de los leiv motiv que hasta hoy se siguen manifestando.
Es por eso que abogamos por una legislacion que vaya en contra de los procesos de discriminacion linguistica, ya sea imposiciones, humillaciones o censuras de la palabra.
Recientemente he querido acceder a una plaza de conserje en eun hotel del sur de España y me han discriminado por no saber ingles.
Al parecer en verano hay mucha poblaciòn de habla inglesa y ante esa demanda me discriminan en relaciòn a quienes saben ingles y español.
Como el español es la ùnica lengua que me pueden obligar a conocer, ¿me va a defender el PP?.
Os recuerdo que para algunos puestos de la administraciòn publica española como, traductor o relacionados con la atenciòn turistica, aeropuertos o embajadas me exijen saber inglès.
¿Acaso lo hacen porque voy a tratar con ingleses? ¿No es normal que lo hagan si en mi trabajo voy a tratar al menos con un 50% de catalanes?
Un apunto: Todos los que considerais que el Pais Vasco y Cataluña son tan españoles como madrid capital no deberiaìs odiar el euskera y catalan, pues siguiendo vuestra lògica son lenguas tan españolas como el castellano y deben ser promovidas y conservadas.
¿O no se debe defender el patrimonio cultural español, les guste o no a los estudiantes extranjeros que nos imponen el ingles en sus universidades o a los castellanoparlantes que solo saben una de las lenguas.
Por cierto, la primera lengua que se hablò en España, mucho màs antigua que el castellano fuè el vasco.
::66:: Publicado por: neuk a las Febrero 8, 2008 11:00 AMHola, soy catalán, hijo de andaluces, me considero completamente bilingüe y soy funcionario de la administración pública en Cataluña. Creo que desde mi experiencia y situación puedo decir que la discriminación lingüistica rádical del castellano no existe como tal, pero la tendencia va en alza sobretodo con personajes como los de ERC en el poder. Pero lo que es aun peor es el echo que por mucho catalán que hables siempre existe la posibilidad que encuentres un nazi-onalista que con toda la cara del mundo te llame la atención si en algun momento hablas con otro compañero castellano parlante en la lengua natural de los dos, de este modo pasas a ser el bicho raro con falta de integración que él nazi-onalista quiere ver. A mí me han llegado a llamar la atención por este echo, y lo encuentro repugnante y fascista, tanto como lo que puedan llegar ha hacer los de la bandera del aguilucho, no hablo de atención al público, ni de relaciones personales, sino del trato entre profesionales. No hay que estar de cara al público para que estas cosas te pasen, dicho esto entiendo la mayoria de comentarios de un bando y otro, y la verdad, no creo que se llegue a buen puerto jamas.
::67:: Publicado por: mokbar a las Abril 2, 2008 05:27 PM