Criterio

El último párrafo es antológico y muy cierto: la imposición del catalán está produciendo castellanohablantes. Los nacionalistas están cavando la tumba a la gallina de los huevos de oro (de y para lo que viven: la lengua regional).

Lo que deberían hacer los políticos es reunirse con historiadores y poetas, para unificar y no aislar lenguas, es decir unificar el catalán, con el castellano y portugués, en una sola lengua. Parece que volvemos a las cavernas. Hoy los políticos son unos desinformados, y atrasados. Bartomeu Ribas

Mi padre tiene razón, todos en casa hablamos mas de 5 lenguas, somos mallorquines, deseamos firmemente que se haga una sola lengua del catalán, castellano y portugués. Los políticos actuales parecen retrasados mentales, o payasos. ¿Quieren que volvamos a la edad media?. Seríamos muchísimos millones con una sola lengua, que en definitiva son gemelas.

Mi padre tiene razón, todos en casa hablamos mas de 5 lenguas, somos mallorquines, deseamos firmemente que se haga una sola lengua del catalán, castellano y portugués. Los políticos actuales parecen retrasados mentales, o payasos. ¿Quieren que volvamos a la edad media?. Seríamos muchísimos millones con una sola lengua, que en definitiva son gemelas.

El serbocroata no es una lengua sola, el croata es un dialecto del serbio, pero no forman un único idioma. y la razón por la que el croata se escribe en carácteres latinos es que croacia es católica y serbia ortodoxa, hay que informarse algo más a la hora de escribir

Si Tubau, siempre la misma história, pero porque no dices tu modelo. Es evidente que la inmersión genera problemas,¿ pero cual es la alternativa?, quizás la segregación?. separamos a los niños en función de su lengua materna y que se junten en el patio.
Estoy de acuerdo: la inmersión no funciona, pero por favor que se den alternativas que no den lugar a segregaciones.

(#6) La segregación no es nada malo, ¿qué hay de malo en que los que quieran recibir las clases en una lengua las puedan recibir en esa lengua y los que las quieran recibir en otra de las lenguas oficiales lo puedan hacer? ¿Es eso malo? No, no es malo. Y lo sabes. El problema es que sigues el discurso nacionalsocialista de criticar la segregación, ¡como si fuera algo malo! Los niños se segregan en el patio de colegio con su grupo de amigos, ¿los juntaremos a la fuerza? Según tu razonamiento nacionalista sí. Esa es vuestra lógica ilógica.

exacto, como sigo el discurso nacionalsocilista, pienso que la segregación es mala. Pero en el fondo se que no es mala, por que cada uno se junta con quien quiere y eso es libertad: ya lo veo; los catalanes, los castellanos, los gitanos, los magrebies, los sudamericanos, estos a su vez segregados por indios, mestizos,... todos bien segregados por que no los vamos a juntar a la fuerza. Es cierto como soy un nacionalista critico esta segregación por grupos linguisticos? etnicos? Dios me he convertido en un nazi.Pero si entro a menudo por aquí, con tu excelente nivel seguro que iré evolucionando hasta posiciones , no sé como llamarlos: MAS AVANZADAS, quizás?

(#8) No tengo constancia de que juntarse con marroquíes o gitanos produzca un fracaso escolar del 40%, el doble que el de los catalanohablantes. Tal vez sí que lo produzca el imponer una lengua ajena en la educación a más de la mitad de la población.

Yo, independentista catalan, estoy al 100% a favor de la segregacion. Y creo que seria bueno que todo el mundo supiera que esta fue la opcion de CiU cuando se tenia que decidir el modelo escolar. Pero el PSC y el PSUC, llevados quiza del uniformismo marxista, decidieron circuito escolar unico. Estoy por la segregacion, y no solo en la escuela, sino tambien en la sanidad, la justicia, la administracion publica, ... con el tiempo tambien en las poblaciones. Visto que la convivencia no funciona pues bienvenida sea la segregacion, que es algo que existe en muchos paises sin que nadie se haga piedras en el higado por ello (judios o menonitas en todos los paises, polacos en Turquia, alemanes en Rusia, chinos en muchos paises asiaticos y africanos, etc)
Por otra parte el problema se agudizara en el futuro inmediato con los chinos y los magrebies que, si hemos de confiar en la experiencia europea, no se mezclan facilmente con nadie.

EL CATALAN SOLO SE HABLA EN CATALUÑA Y EN ANDORRA...QUE PORVENIR TIENE? EL RESTO DE LOS ESPAÑOLES HABLAMOS EL CASTELLANO,ENTONCES ESOS NIÑOS QUE HAN APRENDIDO A HABLAR EL CATALAN POR OBLIGACION COMO SE VAN A ENTENDER CON EL RESTO DE ESPAÑA?

Yo, que soy aragonés y quizás con la mollera un poco dura, pienso que se nombra a la constitución sólo cuando interesa. Hay que mirar los problemas con mayor profundidad. Un ejemplo:si yo mañana me quiero presentar a unas oposiciones en cataluña, tengo que aprender catalán por narices, ya que los libros y los exámenes son en catalán. Si un catalán decide venir a aragón a unas oposiciones no necesita aprender nada ya que todo es en castellano.
Por lo tanto se crea una seria vulneración de mis derechos constitucionales y, sin ánimo de ofender una falta de respeto y una discriminación. Y no me digan que nadie había pensado en ello, ya que es una realidad.
La libertad se consigue ayudándose mutuamente no tratando de imponer el poder el que lo ostenta.

El problema es como siempre, la libertad. Si se garantizase la libertad de elegir el idioma que desea cada uno para estudiar y se diesen las facilidades necesarias para que la administración se comunique con los ciudadanos en las dos lenguas, según el gusto de cada cual, no habría problema. Ahora bien en un mundo cada vez más intercomunicado el Catalán acabaría desapareciendo frente al Español al igual que le ocurre a decenas de idiomas minoritarios. Eso es lo que no están dispuestos a consentir los nacionalistas, gente que emplean el idioma como arma de dominación política para asegurar su poder.

Por otra parte pienso que si no llegamos a tener un gobierno en España con las ideas claras que retire las competencias de educación en las Autonomías, este problema solo se agravará hasta acabar en el descuartizamiento de la nación Española.

(#10) Muy gracioso, pero la Generalidad no tiene ningún derecho a decidir por los padres en qué lengua deben educarse sus hijos.

(#13) Los nacionalsocialistas jamás van a admitir la libertad de los padres para elegir en qué lengua cooficial quieren educar a sus hijos. ¿Y sabes por qué? Porque la demanda del castellano sería tan alta que dejaría en ridículo a la lengua catalana, la cual quieren imponer.

El 40%, de fracaso escolar, en castellanohablantes? por favor datos, y fuentes.
Y si para un catalan con lengua materna castellano, el catalán es algo ajeno, no hace falta debatir nada, creo, está todo muy clarito.
Saludos.

Hundidos en la inmersión lingüística

Por Isabel Abad

Según un estudio realizado por la plataforma Convivencia Cívica Catalana, el fracaso escolar de los alumnos catalanoparlantes de aquella comunidad autónoma se sitúa en el 18,48%; el de los castellanoparlantes se dispara hasta el 42,62%. De acuerdo con el mismo estudio, de no existir el sistema de inmersión lingüística que, por motivos de índole exclusivamente política, vienen imponiendo desde hace años los sucesivos Gobiernos de la Generalitat, los alumnos cuya lengua materna es el español mejorarían sustancialmente su rendimiento académico, reduciendo en más de un 9%su fracaso escolar.

El estudio -elaborado a partir de las estadísticas de la Ley de Educación (Logse) y de los resultados del Informe PISA 2003, que periódicamente realiza la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE)- identifica dos factores causantes de tan abultada diferencia: por una parte, el nivel socio-económico y cultural y, por otra, el factor lingüístico. Sin embargo, “si se descuenta la influencia socio-económica y cultural -en el que juega un papel decisivo el nivel de estudio de los padres y los recursos educativos puestos a disposición de los alumnos-, los alumnos castellanohablantes y catalanohablantes siguen presentado una diferencia sustancial en su rendimiento que el análisis estadístico permite cuantificar en 12,76 puntos”, reza el informe. Este diferencial encuentra su explicación en la dificultad lingüística añadida que tienen los castellanohablantes en recibir la enseñanza de las diferentes materias en una lengua que no es la suya. “Ello conlleva una desigualdad de oportunidades” -añade el estudio-; “y contradice la versión oficial de las autoridades educativas autonómicas, que siempre han atribuido el menor rendimiento de los alumnos castellanohablantes de forma exclusiva a factores socio-económicos y culturales”.

(#16) Es obvio que para un niño de lengua materna castellana el catalán es una lengua ajena por definición. De la misma manera que la lengua castellana es ajena a un niño de lengua materna catalana. El problema viene cuando se prohibe a más de la mitad de la población recibir la educación -y, en especial, la educación infantil- en una lengua cooficial. Ahí es cuando interviene el fascismo nacionalsocialista.

No hace falta crear dos redes escolares.
Los días pares, en un idioma, los impares, en
el otro. Pero es una solucion demasiado sencilla,
claro.

Perfecto. Yo en 8 meses voy a Madrid a trabajar.

Tengo 3 hijos. Mi mujer y yo somos catalanohablantes. Me váis a garantizar también que puedan ser educados en catalán ??? que es una lengua tan española como el castellano ???

Venga demócratas!

#20
No te lo garantizamos, pq el catalán no es lengua oficial en Madrid. Tampoco lo es el checho, el rumano, el chino y muchas otras lenguas.

En Cataluña hay dos lenguas oficiales, por lo tanto se tiene que garantizar la enseñanza en ambas. Tanto cuesta entenderlo?

Perdona, Catalunya es España verdad ?

Por lo tanto el catalán es una lengua española verdad ?

Por que la comparas con el Chino o el rumano ?

En España pues el catalán es cooficial, pues ?

Como te duele verdad...

Si tú quieres que tus hijos reciban la enseñanza únicamente en castellano en Catalunya yo también puedo exigir que mis hijos sean educados en Madrid únicamente en lengua catalana.

Donde vamos a llegar con esta actitud?

A ninguna parte.

CÍNICOS.

#22
Cataluña es España? Si.

El catalán es una lengua que se habla en España. Las lenguas no tienen nacionalidades, por lo tanto el catalán no es una lengua española, es una lengua del mundo que hablan millones de personas.

No comparo el catalán con ninguna lengua, simplente digo que el catalán no es una lengua oficial en Madrid, como tampoco lo es el valenciano, el japonés, el alemán o el sueco.

El catalán en una parte de España es igual de oficial que el español, pero hay partes de España donde no es oficial, ejemplo Canarias. En esas partes de España se debe dar la enseñanza en catalán a quien lo solicite, pero en las partes de España que no es oficial no.

Sino me quieres entender, es tú opción, pero me he exlicado lo mejor que puedo.

"No comparo el catalán con ninguna lengua, simplente digo que el catalán no es una lengua oficial en Madrid, como tampoco lo es el valenciano, el japonés, el alemán o el sueco."

La lengua catalana es cooficial en toda ESPAÑA.

Tengo todo el derecho a exigir la educación de mi hijo en catalán, euskera e incluso en árabe si aplicamos vuestro principio. Estás de acuerdo ???

Los nacionalistas tienen que formar parte de la secta y adorar a su lengua muerta. Sólo así se explica pedir enseñanza en catalán en Madrid a sabiendas de que esta lengua no es oficial en aquella región.

Cataluña es una PARTE de España, y el catalán sólo es oficial en esa parte. El castellano, por el contrario, es oficial en TODAS LAS PARTES DEL estado español, y por eso también se llama "español", aquí y en Honolulú.
¿A que funciona el método Barrio Sésamo?

Me duele que se hable del catalán como lengua muerta, quizá entre el franquismo y vosotros lo acabará siendo.
Me duele que se diga que el catalán es una mezcla del castellano y el francés. ¿eso es lo que se enseña en las escuelas del Estado Español?. Cuanta incultura por favor !!!
Mi lengua materna es el catalán pero estoy orgullosa de hablar el castellano y ojalà supiera 3 o 4 idiomas más.
Mis tres hijos son bilingües como yo, y eso que en la escuela "Solo se habla el catalán", y yo me pregunto : ¿Cómo han aprendido el castellano?

PARA EL COMENTARIO 11:
SI BIEN SE HA INFORMADO USTE, EN CATALUÑA NO SOLO SE ESTUDIA CATALAN SINO TAMBIÉN CASTELLANO PARA COMUNICARSE CON EL RESTO DE ESPAÑA IGUAL QUE ESTUDIAMOS EL INLGÉS O EL FRANCÉS PARA COMUNICAR-NOS CON ELLOS, Y LE INFORMO QUE EXISTE N PARATO LLAMADO TELEVISOR DEL QUAL LOS NIÑOS NO SE DESPEGAN Y QUE LA MAYORIA DE CANALES HABLAN CASTELLANO I LOS NIÑOS OLVIDAN SU LENGUA I ESA ES LA PRINCIPAL RAZÓN POR LA QUAL SE IMPONE EL CATALAN.