Criterio

Rosa Regás, que buena estás.

Mingote dando en el clavo otra vez. _Y lo digo como catalán que ya está harto del maniqueísmo y el chantaje nacionalista.

Y por cierto menudo dardo envenenado a Rosa Regàs me parece este chiste.

Esto del "chantaje nacionalista" es la muletilla clasica del nacionalismo español que sale y desaparece segun convenga. Cuando CIU apoyo al gobierno central del PSOE los otros se referian al "chantaje nacionalista". Cuando CIU apoyo al PP en el gobierno central, idem de idem por parte del PSOE. ¿Este es un pais serio o vive en una continuqa crispacion en contra de los nacionalismos perifericos?.

Al "catalan" que esta harto del maniqueismo y chantaje nacionalista, solo sugerirle que haga proselitismo en Catalunya para el PP. Es el partido que mejor lo puede defender en su angustia. Es la unica forma democratica de librarse del 90% que le producen urtucaria nacionalista. !Ah!. las previsiones del PP en Catalunya son de 11 diputados a 7. Su problema y el de todo el nacionalismo español en Catalunya va en aumento

Rodri,

Muchos catalanes no nacionalistas que criticamos la cesión del PSOE ante el chantaje nacionalista hoy, también criticábamos la cesión del PP ante el chantaje nacionalista en tiempos de CIU. No hemos cambiado nuestro punto de vista, puesto que la situación es similar.

De hecho, no nos sentimos muy representados por el PP. El único político del PP que habló clarito frente al nacionalismo fue Vidal-Quadras, y fue exiliado forzosamente por la cúpula del PP tras su victoria del 96.

¿De verdad alguien cree que el 90% de los catalanes quiere que se oficialice la desaparición del castellano como en la administración pública? ¿De verdad alguien cree que el 90% de los catalanes quiere que, de hecho, se independice Cataluña del resto de España a nivel judicial, fiscal, sanitario, educacional, institucional, etc. como legislaría el nuevo estatuto?

Cuidado con decir que el 90% de los catalanes quiere... puesto que, por esa regla de tres, otros nos podrían decir que la mayoría de los españoles estaban de acuerdo con intervenir en Irak... (puesto que la mayoría de diputados así lo defendían) o cosas por el estilo.

Hoy por hoy el sistema democratico vigente tiene esta organizacion de la representacion popular en el Parlament. Cualquier otra interpretacion es falsa y partidista. No podemos empezar a montar fantasias de lo que los ciudadanos quieren. Los ciudadanos votan a las opciones que estan mas afines con sus sentimientos y proyectos de organizacion de la sociedad. La fuerza que en este momento tiene el voto en Catalunya es que el 89% pide un nuevo estatut. Esto en un proceso impecablemente democratico, pero que la derecha españolista intenta cargarselo. No me sirve "intuir" lo que otros quieren. Lo que otros quieren, se plantea organizando un partido politico, presentandose a una contienda electoral y sacando sus representantes. Esto es la imperfecta democracia que tenemos. La otra: la "Organica" que fatalmente tuvimos que sufrir los nacionalismos perifericos, no nos interesa por totalitaria y por fascista. El PP es un nostalgico y heredero sentimental del españolismo de aquella dictatorial democracia. Afortunadamente en Catalunya cada vez va mas a la baja, y ocupa cada vez mas una posicion testimonial de lo cual nos alegramos democraticamente

Comentario general: Mingote revela una vez mas lo poco que se conocen en España las interioridades de Cataluña, pues la señora Regás es anticatalanista explicita de toda la vida. Segun ella misma explica, lo es como reaccion contra su abuelo, que era muy catalanista pero con el que se llevaba muy mal. Huelga decir que no renuncio a la pasta del abuelo, que era mucha, gracias a lo cual se ha podido dedicar toda su vida a discutir de politica en los bares con la peña de amigos de parecido origen (Bofill, por ejemplo). Otra cosa es que sea izquierdista de salon, de los de la rama de la "gauche divine", sectaria hasta el infinito ("yo no tengo amigos de derechas", declaro recientemente), o que sus actitudes sean frecuentemente incompatibles con un raciocinio minimamente sano. Pero desde luego es anticatalanista, anticatalana (uno de tantos casos de auto-odio como hay entre las clases altas de Barcelona) y muy españolista. Si de ella dependiera España se gobernaria con un regimen estalinista con centro unico en Madrid (siempre y cuando claro esta a ella le dieran un carguillo u otro y le permitieran conservar su finca del Ampurdà).

Howard, si desacreditamos el sistema de representacion podriamos empezar por desautorizar la constitucion, no cree?

Rodri, sin dejar de reconocer que el sistema de representacion actual es el unico que hay y a el hay que atenerse hasta que tengamos algo mejor, es tambien justo decir que un sistema como el español (o el frances o otros muchos) es mas que dudosamente representativo de la sociedad: eso de fundar un partido politico puede ser relativamente facil, pero presentarse a unas elecciones con alguna posibilidad, ya no de ganar sino solo de obtener representacion, exige una cantidad de dinero que no sale jamas del bolsillo de los militantes sino de lugares mas bien obscuros, y que luego el electo tiene que devolver en efectivo o en especie, lo que convierte el sistema en fundamentalmente sucio, por mucho que el "establisment" use la propaganda masiva para hacernos creer que vivimos en el mejor de los mundos posibles. La verdad, si cuando se voto este sistema yo hubiera podido prever a donde acabaria yendo, pues igual una democracia organica rectamente entendida no me hubiera parecido tan mal. No digo que colmara mis aspiraciones de representatividad, pero comparado con lo que hay, pues no sabria que decirle.

La falacia de la unanimidad del oasis catalán viene representada por la tesis del 90%. Bien, hay en marcha un proyecto político que espero que rompa la unanimidad del oasis. A pesar del CAC, de los maulets, de los Oriol Mallol, de los Fanlo, ... de los amantes de la unanimidad tipo Rodri.

Les pasa que en cuanto se les contesta apelan a la unanimidad. Argumento pujoliano. Recordemos que todo lo que se les ha dicho sobre la dictadura linguistica del oasis lo han ocultado a base de la unanimidad. Y cuando esto falla, el bla, bla, bla, de la nación, el cadaver de Franco, la "defensa" de una lengua en peligro y así. Es que los argumentos nos lo conocemos. Pero eso sí, despues de aguantar todo tipo de argumentos racistas sobre el "déficit catalán", les montamos el boicot y responden como responden.

¡Solidaridad con el déficit fiscal catalán!
¡Ni un euro a la Caixa!
¡Que recauden lo que compren!

Perot lo Lladre: Yo soy otro decepcionado (para esto he luchado yo tanto, me pregunto a veces), para cambiar una dictadura por una dictablanda, pero saco fuerzas pensando que "no hay mal que cien años dure" y la situación actual la podemos cambiar, y en eso estamos mucha gente. Pienso que lo primero que hay que hacer es cambiar la ley electoral, para evitar que unas minorías impongan sus programas disparatados sobre las mayorías, esto fortalecerá la democracia, para a continuación apoyándose en esta fortaleza(que ahora no existe) hacer las reformas necesarias para dotarla de la calidad que ahora no tiene. Para ello habrá que cambiar el sistema de representatividad(ojalá nos dotáramos del sistema Inglé, para mi el mejor del mundo). Si esto no lo hacemos, o no lo hacemos pronto, me temos que esta democrácia se morirá por inanición. Hay que abrir un debate en este sentido para que llegue a los partidos políticos actuales y a los que surjan, que lo lleven en el punto número uno de su programa

¿Argummentos racistas sobre el "deficit"?. Me temo que ya se ha perdido el sentido de las palabras y la construccion de un pensamiento. El "racismo sera una actitud socio filosofica, y el deficit es una situacion de pura contabilidad financiera. Me temo que al Juan ll, le hierve la sangre por soltar algun desproposito hacia Catalunya y los catalanes. de momento nos comunica que tiene una predisposicion de boicot a todo lo catalan y por supuesto todos nuestros argumentos son una "falacia". Se esta reclamando la publicacion de las balanzas fiscales, pero no quieren soltar datos para no favorecer la posicion de los negociadores catalanes. Los catalanes tenemos que ser solidarios aunque nos insulten y nos boicoteen, y tenemos que seguir pagando autopistas por solidarios con el resto que van de libre.

El deseo de una nueva ley electoral ya esta cociendose en el nacionalismo español, mientras aumenta la presencia del poder democratico nacionalista periferico en las decisiones del Gobierno central. Esto ya resulta insoportable para los que siempre han diseñado España a su medida Paradogicamente tanto sectores PP como del PSOE, estan dejando de lado su diferente concepcion de sociedad ,para en un frente populismo nacionalista español ahogar totalmente a los nacionalismos perifericos. El proyecto de una nueva ley electoral es su esperanza y estrategia. Los 18 de Julio, los Tejeros y los estados de excepcion en la Europa de la CEE ya no les sirven. La nueva ley electoral es su esperanza. Ingeniosos que son

Como siempre Rodri muestra el argumento del nacionalismo catalán de que todos los que no comulgamos con su ideología somos epítomes del nacionalismo español personajes como Tejero. Por favor. La inmensa mayoría de los que criticamos el nacionalismo excluyente del señor Rodri somos y hemos sido siempre de izquierdas. Por eso nos subleva el entreguismo de la izquierda al nacionalismo del señor Rodri.

Es un argumento tan repugnante que lo único que se me ocurre responder es aquello de "Cree el ladrón que todos son de su condición"

Por qué los nacionalistas como Rodri van de víctimas cuando hacen lo que les da la gana? Ese odio a todo lo español es digno de estudio. No será que tienen envidia del castellano y que Madrid siendo solidaria crece más que ellos? Como sé que no escuchan, lo único que notarán será la perdida de competitividad y empleos de multinacionales cuando acabe el Tripartito con la Cataluña honrada. Mi pésame para los catalanoespañoles porque no tienen la culpa de vivir en una dictadura.

Es una experiencia interesante comprobar como el termino "nacionalista" se usa para criminalizar cuando se trata de vascos gallegos o catalanes. Por lo visto el termino odio ,victimismo y racismo es la primera ocurrencia a aplicarnos. La segunda puede ser la de nazis y dictatoriales y argumentos asquerosos, de ahi para arriba . Los argumentos son exquisitamentes "respetuosos y democraticos".La dificultad de dialogar con el nacionalismo español ya es evidente

Habiamos apuntado la maniobra que supone el deseo de cambio de la ley electoral por parte del nacionalismo español (PP-PSOE). ¿Condiciona esto al respeteto a las minorias y la presencia real de la España plural?.¿Y la publicacion de las balanzas fiscales?. ¿Y eticamente que nos pueden decir del boicot que estan desarrollado contra los productos fabricados en Catalunya?. Los "sufridos" ciudadanos antinacionalistas de Catalunya, sometidos al nacionalismo catalan.¿Nos pueden confirmar si desde Catalunya se ha promovido cualquier boicot hacia los productos del resto del Estado?.Uno de sus problemas esd la "dictdura" lingistica del Catalan Etc. Todo esperpentico. Aqui hay una intoxicacion del poder mediatico instalado en Madrid que emite para toda España y que esta promoviendo una campaña anticatalana (tipo Cope, ABC,Mundo). Aqui se presenta un proyecto democratico del Parlament catalan, que ha hecho saltar toda la crispacion del nacionalismo español. Este es el problema Sres. Calladitos los catalanes somos mas guapos y mas españoles. ya nos tuvieron callados durante muchos años.Sinceramente en la democracia nos encontramos mejor

No,los catalanes no están más guapos calladitos.Yo siempre los he considerado un pueblo cívico y trabajador,Por eso no comprendo que algunos catalanes quieran hacer lo mismo que dicen que les hicieron:prohibir la enseñanza en castellano a aquellos que lo desee.Pensé que la palabra PROHIBIR les traía malas connotaciones.

rodri,¿ha leído alguna vez El Mundo? Yo sí.Este y otros dos más.No he notado que sea anticatalán ni antinada.Toda la prensa tiene una tendencia,pero sinceramente,es mi opinión personal, El Mundo trata de ser bastante plural.No quiero decir que no pueda estar equivocada,pero es lo que creo.Pienso que debería Vd. hablar con más conocimiento de causa. Un saludo.

Xiomara:
Sobran argumentos ante tales afirmaciones (las de rodri, digo). No obstante, dudo que te lea. Su mensaje es de diciembre de 2005. Pero tranquila, hay luz al final del tunel!!!
Salud!!