Criterio

Como las pintadas de "León solo" q se ven en las tapias más olvidadas de León. 4 gatos.

Pues a mí no me parece mal, debo ser uno de los cuatro gatos. O será que yo aprendí en la escuela que León es una de las regiones históricas de la Corona Española.

A mí también me parece bien, después de todo, el límite del nacionalismo-regionalismo-localismo sólo puede ser...¡El individualismo! Todos independientes y que la relación entre individuos-estado se haga mediante tratados internacionales.

El Reino de León, como el Reino de Nájera o el Reino de Todmir, son historia medieval. Por mí, podemos regresar incluso a las tribus prerromanas. Así, tendríamos unas doscientas regiones. Más o menos, una por valle.

Si vas al Bierzo verás pintadas reclamando su independencia.

las de leon solo-millo estaban mas graciosas jejeje por mi barrio habia alguna

Sr. smih.lo único que se pretende en León,es el derecho a una autonomía propia.
No hace falta que regrese Vd.a la edad media,hágalo a 1983 donde León era una región de pleno derecho.
Y a quien corresponda.....
Los estúpidos son los que quieren negar a León ese derecho.
Cordialmente.

Sr. smih.lo único que se pretende en León,es el derecho a una autonomía propia.
No hace falta que regrese Vd.a la edad media,hágalo a 1981 donde León era hasta esa fecha, una región de pleno derecho.
Que los políticos de la época nos hayan metido con calcetín en una autonomia en la que nosotros no pudimos evitar,no le da derecho a nadie a ridiculizar un sentimiento ni a negarnos un derecho que creemos que tenemos,tanto o más que La Rioja,Cantabria o la autonomía a la que Vd.pertenezca.
Y a quien corresponda.....
Los estúpidos son los que quieren negar a León ese derecho.
Cordialmente.

Pensaba que los liberales buscaban la mínima burocracia posible. Los regionalismos son otra muestra del aumento de la burocracia, que quedó demostrado en los incendios de Guadalajara como pesada e inútil. Cierto es, que el reino de León fue el primero que apareció en España durante la reconquista, pero creo que no será muy eficiente dividir Castilla en condados, reconvertir Al-andalus o o que un descendiente cordobés de Trajano reclame el imperio que su ancestro rigió.

No confundamos el tocino con la velocidad: el pedir la autonomía para la Región Leonesa no tiene nada que ver con el nacionalismo (salvo alguna excepción) Tan sólo es reclamar que se cumpla el art. 2 de la Constitución, que reconoce el derecho a autonomía a las regiones españolas.¿Qué región existía desde hacía siglos, y todavía perduraba cuando se redactó la Constitución?: La Región Leonesa, entre otras muchas (y si no se lo creen, consulten la sección de mapas digitalizados de la Biblioteca Nacional). La Comunidad de Castilla y León incumple ese artículo 2º.

Foder!Da gusto cuando alguien da una respuesta irrefutable.Se nota que la gente de Leon no pide las cosas a la ligera sin un previo conocimiento de aquello de lo que hablan.Mi apoyo a los leoneses.

No tienen ustedes otras cosas más importantes en la que pensar. Castilla "Y" León.
Son unos necios.
El problema es que se disfrazan de una causa que podría parecer justa para luego reclamar "soberanía" sobre Zamora y Salamanca, es decir, ansias de poder.
Nos dan mala imagen a los castellano-leoneses.

No tienen ustedes otras cosas más importantes en la que pensar. Castilla "Y" León.
Son unos necios.
El problema es que se disfrazan de una causa que podría parecer justa para luego reclamar "soberanía" sobre Zamora y Salamanca, es decir, ansias de poder.
Nos dan mala imagen a los castellano-leoneses.

En Salamanca conozco tantos "leonesistas" como "castellanistas", también los hay castellano-leonesistas, charristas, y últimamente están apareciendo boicotistas y antiboicotistas.
Todos minorias, algunas más ruidosas que otras, pero todas respetables. La mayoría de la gente pasa.

En mi caso y puestos a considerarse algo, yo me considero salmantino, pero no leonés.

En Salamanca conozco tantos "leonesistas" como "castellanistas", también los hay castellano-leonesistas, charristas, y últimamente están apareciendo boicotistas y antiboicotistas.
Todos minorias, algunas más ruidosas que otras, pero todas respetables. La mayoría de la gente pasa.

En mi caso y puestos a considerarse algo, yo me considero salmantino, pero no leonés.

yo estoy con los castellanistas y por supuesto con los leonesistas.el problema lo plantean los pesebreros que les interesa que esta malformación de comunidad siga unida para seguir viviendo de sus ignorantes habitantes.

Hola:

Por si sirve de algo doy mi opinión sobre el tema de Castilla y León.

Antes de que se organizará el Estado en Comunidades Autónomas, León era administrativamente una región que comprendía las provincias de León, Zamora y Salamanca; Castilla-La Vieja era otra región que comprendía las provincias de Valladolid, Burgos, Palencia, Soria, Segovia, Avila, y Santander. El ser una región no tenía gran trascendencia económica ni, por supuesto, política, toda vez que los organos de decisión (Diputaciones Provinciales, Gobernadores Civiles, y algún otro que me dejo) actuaban a nivel provincial (no regional) y al dictado de lo que se estableciera desde los distintos Ministerios en Madrid.

Cuando se empezo a organizar el Estado en Autonomías, las que tenían más "sentimiento identitario", más ganas de juerga, o lo que fuera, anduvieron vivas dado guerra y pidiendo privilegios, tratamientos diferenciadores y todo lo que se le pudiera ocurrir a quienes vieron su oportunidad para medrar en el nuevo sistema político. Como León (y Castilla-La Vieja) no fueron de éstos (no porque no tuvieran también sus aspirantes a medadradores, sino probablemente porque eran menos espabilados), se fueron constituyendo Comunidades Autónomas a porrillo: las "Históricas" (Cataluña, Galicia, Pais Vasco), las que mantenían su estructura regional (Comunidad Valenciana, Baleares, Canarias, etc...), las que se desgajaron de sus regiones (Murcia -antes Murcia y Albacete-; Cantabria -antes en Castilla-La Vieja-; La Rioja -creo que antes en Aragón-) y así. Al final, estaban constituidas todas y quedaban por ahi colgando las provincias de León, Salamanca, Zamora, Valladolid, Palencia, Burgos, Soria, Segovia y Avila. Y como el número de Comunidades Autonomas ya estaba siendo un poquito elevado, alguien decidió que no había cupo más que para otra Comunidad más. Así que se creo la C.A. de Castilla-León y se metió en ella a todo lo que quedaba. En su momento hubo una cierta resistencia romantica por parte de León, pero la verdad es que el proceso no hizo ningún ruido a nivel nacional.

Para animar un poco el tema, la provincia de León tiene su particular Valle de Arán o su Cartagena: el Bierzo. Es una comarca con afinidades gallegas (lo cual es normal porque limita con Galicia y muchas comarcas limítrofes de cualquier provincia tienen más afinidades con otras provincias que con la propia por motivos geográficos o históricos) y que también propugnaba su "independencia" del resto de León.

A todo esto se suma un tradicional enfrentamiento entre Leoneses (cazurros) y Vallisoletanos (pucelanos), y que la capital de la C.A. se estableció en Valladolid, y ya tenemos el puzzle montado.

A León, como provincia, las cosas no le van bien económicamente. Las fuentes de riqueza tradicional (minería, agricultura y ganadería) se le han ido al garete; y en la capital el desarrollo económico únicamente se sustenta en una construcción que, a mi por lo menos, me tiene sorprendido porque no entiendo lo que pasa, pero en algún momento le tiene que reventar.
Pero también es verdad que yo conocí el León de los años 70 y no tiene nada que ver en cuanto a mejoras urbanísticas con el actual (Ahora está bastante mejor). Y la Autonomía ha supuesto un incremento enorme de funcionarios. Lo cual no crea riqueza en el fondo, pero da de comer a un montón de gente.

No sé si a León le iría mejor solo que dentro de Castilla-León. Creo que le iría más o menos igual, tendría algunos funcionarios más (bien por quien le toque, pero con eso no se va a ningún sitio), seguiría cerrando minas, las explotaciones remolacheras seguirían reduciendose, la construcción como una moto enloquecida, los leoneses listos montando negocietes y sobreviviendo, y los incompetentes buscando su acomodo político o en nómina de una de las peores universidades que he conocido. No creo que merezca mucho la pena embarcarse en peticiones de independentismo, si no se va a arreglar todo lo demás.

Qué más da en una autonomía que en otra . Todas despilfarran . 17 parlamentos, 17 tribus, 17 taifas. Estos gastos son nefastos para todos los españoles. Hay que empezar por cambiar la ley electoral: sistema mayoritario, listas abiertas etc. y luego ya veremos. España no puede jugarse su ser el cada contienda electoral. Ningún país serio lo hace.

Hombre MCB afinidades gallegas en el Bierzo son moda y minoría. Yo soy de allí y no tengo ninguna, si tal astures, que son más "historicas" por aquello de la raza, pero ni eso. Lo que si reclama el bierzo es la implantación en Ponferrada de servicios al mismo nivel que León, ya que es la segunda ciudad más importante en habitantes y no sé si la primera a nivel económico, por lo menos tiene un gran peso, no sólo ella sino toda la comarca. A veces es duro tener que solicitar algun documento y tener que viajar a León, hoy la carretera es buena pero antes...
La Autonomia compartida con Castilla no ha traido grandes cosas a León, no así a Valladolid y demás, se trata de repartir no de colocar bajo un yugo.
Eso sí de gallegos nada de nada, como dicen por ahí son cuatro gatos y además con claras intenciones como siempre

Hola mmm:

Este verano me acerqué Ponferrada y la verdad es que me sorprendió lo que ha cambiado (a mejor)desde que yo la ví a comienzos de los 80.

Por su tamaño yo también creo que debería tener los mismos servicios públicos que se dan en León capital. De hecho, me extraña que no sea así actualmente.

Por cierto, tú que eres de ahí lo tendrás más claro: ¿De que vive ahora principalmente Ponferrada?

Un saludo.

Sobre lo comentado por mmm sobre el Bierzo; como es conocido hay más de 30.000 personas que hablan gallego en el lugar, decir que tiene más afinidades con Asturias es mentir o es el comentario de un Asturiano expansionista. No son pocos los que históricamente reclaman el Bierzo como quinta provincia: La Coruña, Lugo, Orense, Pontevedra y El Bierzo.

este ultimo.un zoquete,cria burros

Los leoneses,por ser una región histórica, como otras en España,tenemos el derecho de elegir nuestro futuro, y desde luego ese no es con la opresora Castilla

A Carlos me gustaría decirle desde todo mi respeto que si en algun momento El Bierzo fuese gallego, no sería como una quinta provincia. Lo mas probable sería que lo desgajasen en 2 a repartir entre Lugo y Orense y la verdad que eso para El Bierzo dudo mucho que fuese bueno teniendo en cuenta el buen momento que vive debido al empuje de sus gentes y sus políticos a traves del Consejo comarcal. Soy leoneista nolo niego, pero eludo hablar de lo que no conozco. No se si la mayoría del Bierzo quiere ser gallego, si quiere ser leonés o asturiano. Tampoco se si toda Zamora quiere ser leonesa o toda Salamanca idem. Despues de todo lo leído considero que no hacemos nada solo deseando, que debemos luchar democráticamente por lo nuestro. El problema a mi juicio del leonesismo son sus políticos que dan bastante lástima. Yo creo que la solución es decir basta y en las próximas elecciones directamente no votar, porque ninguno es digno de representarnos si lo unico que hacen es rascarse unos a otros las espaldas para como he leído conseguir un sofa y apoltronarse. En fin es mi idea! un Saludo a todos!

¡Viva Castilla y León!

valladolid no mira por castilla (Soria tambien existe)(Palencia si se descuida se queda sin migajas)cuanto menos lo va hacer por León. Con la mineria bien se nos queria ,al igual que a Palencia, pero ya se acavó y pucela ya no nos ve con los mismos ojos

León solo.

Viva leon!!!

en mi opinion...soy de leon..claro....pero tengo la fortuna de recorrer parte de pucela,palencia y burgos....tratar con sus gentes...de a pie claro...soy un puto obrero...jeje y casi siempre se da una circunstancia..sale el tema autonomia para leon y estan tratandonos de quejicas...pero tu le dices a uno de palencia,burgos,valladolid como es su sentir...y te dicen :-yo castellano.-
veremos...yo sere leones y despues castellano-leones por mucho k me joda pero ellos no..solo castellanos....
kien se siente independentista?¿nosotros por decirlo o su subconsciente?
ah! y me alegro de ser otro gato mas :)

Yo soy leonés, y desde luego que no quiero estar con castilla.Esta CC.AA fué una imposición de unos politicos, y al frente el señor Martin Villa, y sus famosas "razones de estado e intereses de partido". Y una sentencia judicial del tribunal constitucional.

En ningún momento se contó con los pueblos implicados, sólo contó la voluntad de los caciques de valladolid, por ser la capital, y así enriquecerse por ello, como vemos hoy en día.

Se nos impone una cc.aa, se nos roba y ningunea se nos insulta....es algo muy degradante, ver esta situación, negándose año tras año un referendum, los políticos del la junta de CYL, es decir lo políticos de valladolid.

Se crea una fundaión, llamada fundación Villalar, para crear un sentimiento de aceptación de este mero ente impuesto y artificial, para mantener esta farsa.

Y todo ello, con el constante agresión a la región leonesa, a nuestra integridad como pueblo, reescribiendo la historia, para crear na conciencia "regional" falaz.

Los políticos de valladolid, no tienen verguenza alguna y menos los pucelanos, cuando son los verdaderos beneficiados de esta picia mental de unos políticos con pocas neuronas y bunos caciques de valladolid, por enriquecerse de ser la capital.

LLión xunto a Asturies...xuntos la nacion asturleonesa.

puxa asturies, puxa llión!

El problema castellanoleonés es sinónimo al Catalán a nivel nacional, yo soy de Pucela e incluso aquí hay rivalidad entre barrios.
A mí no me importaría que León fuese auntonimía ya que están en su pleno derecho, ni que Castilla estuviese sola puesto que el primer sentimiento de todos nosotros debería se el del español.

A todos los leoneses, tenemos que manifestarnos, tenemos que recoger firmas, tenemos que exigir lo que nos merecemos históricamente (mas que cualquier otra autonomía); sencillamente, sino luchamos estaremos lamentándonos toda la vida.
¿¿¿Y que mejor momento que el que vivimos ahora con todos los cambios de los estatutos???
Vamos por nuestro derecho a vivir como queremos, por la autonomia, por León!!!

Yo soy leonesa y estamos artos de ser la provincia pobre de la comunidad, mientra Valladolid se lleva todo

a mi no me hace falta que se unan a León Zamora y Salamanca,(si quieren perfecto. sino que sigan como castellanos, o he de decir vallisoletanos?).

con separarme de castilla y sobre de todo de valladolid(pisoteadores del amor a una tierra) ya me daría por contento.

a ver si alguien echa un vistazo a como esta León, parece un geriátrico
yo como la mayoría de mis amigos vivimos lejos de allí.

bueno lo dicho

Pais Lleunes llibre

En 1982 se hizo una consulta por municipios, el 60% de los municipios leoneses eligieron juntarse a castilla, pero resulta que el 40% de los que eligieron una autonomía leonesa representaban al 75% de la población, y se hizo caso al nª de municipios, no a los habitantes que esos municipios representaban.

Volvamos a los reinos de taifas, o mejor a las ciudades-estado de la edad media italiana,
¿qué digo ciudades estado? Mucho mejor Municipios-estado o barrios-estado, y para pasar de un barrio a otro necesitaremos un salvoconducto, como en el Berlín de la Postguerra.

Me da que no somos 4 gatos, somos muchos los que reclamamos nuestro pasado historico.
Y espero no tener que recordarte como surgio Castilla x ejemplo, o simplemente lo q ahora llaman España.

dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco, dos mas dos son cinco..........
"Una mentira repetida mil veces se convertirá en verdad", al estilo de Goebbles y de la Novela 1984
Cataluuña es España, y no por decir lo contrario mil veces será verdad.

alguien ha notado que los leoneses tenemos un acento, un lexico, unas estructuras lingÜisticas (como el decir las mis berzas, como dicen las paisaninas de mi pueblo) una historia, y una forma de organización diferente? no se para que discutir si leon es diferente, lo es y quien no lo vea es ciego. La historia de la autonomia está en que ese hecho por intereses politicos intenta ser ocultado. No me importa que el bierza quiera ser o no independiente el caso es que león si y es el sentir mayoritario. Asi se me demostro en una manifestación mal organizada y convocada, por motivos varios en la que hubo 6000 personas y no me refiero a hace 21 años sino a hace 20 dias.

Me fastidia que se diga que lo importante es sentirse tal o cual, yo me siento ciudadano del mundo pero reconozco el derecho de las culturas a sobrevivir y autogestionarse. Quiero decir que tambien a nosotros se nos engaña, la culpa no es d pucela, ni de ningun territorio, es estúpido el mero hecho de pensar eso, si no de intereses politicos, económicos y de contrapeso con los nacionalismos como dijo en una conferencia martin villa ( tendra huevos el cabrón) En fin, si interesa que en León se queden los jubilados con alto poder adquisitivo porque son los que dan dinero, demonos por jodidos, leon será un desierto. Pero haremos colonias en bilbao, Barcelona y Madrid. Que se le va a hacer

Lo primero, la foto no es de León, sino de Astorga.

Lo segundo, nadie en León pretende controlar las provincias de Zamora y Salamanca, la pertenencia o no a la hipotética comunidad leonesa sería asunto de debate entre sus habitantes.

Lo tercero, la dependencia casi total de algo tan ajeno para León como es Valladolid es anticonstitucional. La gente de León sólo reclama una independencia política, social, cultural y económica dentro del conjunto español que le pertenece por derecho propio, sea cual sea el ángulo desde el que se enfoque.

Y lo cuarto, El bierzo se podría reconocer especialmente dentro de la comunidad leonesa implantando los servicios necesarios o repartiendo en diferentes poblaciones las instituciones autonómicas. El nacionalismo castellano (muchísimo peor que el catalán o el vasco), además de querer diferenciarse del prójimo de modo violento e insultante, prentende absorver y anular al resto de regiones. Ya lo pensaba el Duque de Olivares, lo pensaba Fernando VII y lo pensaba Franco. Por desgracia lo estamos sufriendo aún, y no sólo en León. Ya es hora de que se nos reconozcan ciertos derechos.

Autonomía para León. Simplemente

La mayoria de los que aqui comentan en contra de cualquier modo de reconocimiento de Leon como comunidad independiente es por una falta de conocimiento y respeto absoluta. Simplemente lo niegan sin conocer lo mas minimo de lo que sucede. El atrevimiento es la madre de la ignorancia.
Lean pues,
Autonomia para Leon

SI LEON SOLO. Y GRANADA SOLA EL REINO DE GRANADA Y SU IDIOMA Y SU CULTURA.
PARA KAZURROS SEGUN LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA malicioso, reservado y de pocas palabras”. La segunda evocación “Tosco, basto, zafio”. La tercera la inteligencia, : “Torpe, lento en comprender”.

CASTILLA-LEON (BASTARDOS-KAZURROS)LAS GENTES QUE ABANDONARON VUESTROS PUEBLOS Y SE FUERON PARA MADRID FORMARON LA CAPITAL DE LOS PALETOS. Y PUSO UNA SECURSAL EN VALLADOLID.

Hordas de paletos de ciudad, pueblos, de castilla-leon con capital madrid asolaron lonjas de pueblos costeros y restaurantes más o menos grandes y se hacían la correspondiente foto o, en nuestro caso, la compraban ya hecha para mandarla a la ciudad. Esto hizo funcionar el "efecto llamada" y provocó que el madrileño leones-castellano palurdos (el que todos conocemos), harto de cocido,las judias,las lentejas fijase como destino veraniego Galicia y sus rías, infestadas.
Estos PALETOS que asolan Galiza en verano e van a las fiestas del pulpo,de la sardina,del marisco etc y se llenan como cerdos y lo que no pueden comer se lo meten en bolsas, porque es gratis.
Estos paletos que sus fiestas son las corridas de toros,tirar cabras de campanarios su" cultura"estos españoles de mierde de la PUTA ESPAÑA.

Vamos a ver, si es que parece que hay tontos hasta debajos de las piedras. estos dos ultimos por ejemplo. Se meten en esta discusion para hablar de un tema intrascendente en lo que aqui se venia hablando. Lo primero, si os leeis lo anterior vereis que los leones no tienen nada que ver con los castellanos. Otra cosa, todo el mundo tiene derecho a emigrar como hicieron vosotros los gallegos y a llenar la tripa todos los que puedan que seguro que vosotros estais hechos buenos gochos. Y por cierto, esas hordas son las que os dan de comer.

A todos aquellos que dicen que deberiamos volver al regimen de Taifas o que cada Valle tuviera su propia legislacion. Ojala fuera asi para poder encontrar tu aldea y quemarla eliminando un payaso mas. Total, como lo que importa es el conjunto que mas da tu casa y tu famila verdad?

EL KAZURRO PUEDE LLEGAR A GUARDIA CIVIL O RECOGER REMOLACHA EL CEREBRO ES COMO EL DE UNA ALUBIA.El crecimiento de los Ancares ha sido desigual, en estos 10 años. En la vertiente gallega, las cosas parecen ir algo mejor que en las comarcas leonesas.
La Xunta de Galicia concede subvenciones para la conservación del patrimonio arquitectónico de la zona y desde la Consejería de Medio Ambiente ofrece trabajos relacionados con la sivicultura, el turismo rural y la producción de alimentos artesanales con denominación de origen a buena parte de los vecinos.

Las aldeas situadas en la provincia de León, en cambio, no levantan cabeza. Sin escuelas, sin trabajo y casi sin jóvenes la ganadería se convierten en el único recurso económico de la zona. La carretera está en mal estado, las casas tradicionales en las aldeas “las pallozas” se hunden porque la Junta de Castilla y León no subvenciona su conservación y sin ellas perderán uno de los reclamos turísticos más importantes de los Ancares.PARA HACER PLAZAS DE TOROS KAZURROS PALETOS PALURDOS ESPAÑOLES DE MIERDA,
BIERZO CEIBE DE KAZURROS

PARA XANIN "CULTO":MIRA PROVINCIA ES ADMINISTRACION NADA MÁS,NO TE ACULUMPIES EN LA IGNORANCIA,SE QUE ERES TORPE Y LENTO EN COMPRENDER LO PEOR QUE ERES MALICIOSO ES UNA CUALIDAD KAZURRA POE EXCELENCIA.
TE DIRE QUE EN GALICIA HABIA 7 PROVINCIAS CORUÑA,LUGO,ORENSE,PONTEVEDRA,BETANZOS,TUY Y MONDOÑEDO.Y AHORA SE HABLA DE ELIMINAR LAS 4 PROVINCIAS.

siempre fuisteis los criados de castilla y aragon y por ser unos buenos criados os regalaron territorios.sois la puta españa con capital es madrid.que coño teneis muertos de hambre,lo unico que comiais eran alubias.
PUTA ESPAÑA KAZURRA.

Bueno; en realidad a la gente de derechas de las mesetas un chico les llama garbanceros.

Es un término muy indicado para el típico sujeto ignorante y de bajo nivel intelectual, fácilmente manipulable a través radio-web-sectas como La COPE, LD (alguien le llama LsD), La Razón; que mas bien parece un cómic. Antena 3 (una vez leí anestesia 3) etc...

Garbancero igual a persona débil de espíritu o falto de própia personalidad

BIEN KAZURROS NO SE OS OCURRA DECIR QUE ASTURIAS ES KAZURRA PORQUE OS DOI DE OSTIAS.

León es de Castilla, y de momento, y seguro que por muchos años, así seguirá. Precisamente porque los leoneses no tienen capacidad para autogobernarse, están acostumbrados y resignados a que se les dirija desde fuera.

LEON SOLO.

LEON SIN CASTILLA.

AUTONOMIA PARA LEON.

Psiquiatra, tienes toda la razón...
El tal NOA es un garbancero, es decir, el típico sujeto ignorante y de bajo nivel intelectual, fácilmente manipulable a través radio-web-sectas.
Creo que sólo te has equivocado en el nombre de sus manipuladores.

León hoy es un sin futuro.
Mañana solo será un nudo de comunicaciones plagado de vias y carreteras, un territorio casi despoblado, donde nadie querra vivir.

Porque León es tierra de emigrantes, donde se nace para irse a vivir a otra parte.

Todas las minas habrán cerrado, nuestra agricultura y ganadería habrá desaparecido,la escasa industria estará abandonada porque no habra gente joven para trabajar, y los recursos naturales se encontrarán destrozados para explotarlos turisticamente (minas y viejas instalaciones abandonadas, fuentes contaminadas, vertederos industriales,lineas de alta tension, y muchas vias y carreteras de paso). Con el cambio climatico,los ríos se secarán, y Valladolid tendrá que buscar otras fuentes de suministro de agua para sus tierras y sus poligonos industriales.
Para entonces Castilla ya habrá dejado de estar interesada de tener sometida a León,porque ya no le aportará nada.

León tierra de paso, tierra de todos, tierra de nadie.

En la próxima reforma del estatuto de autonomía de Castilla y León los procuradores quieren introducir en su preámbulo una cita con una mención a que el Reino de León fue parte fundadora de la actual autonomía.
Esta es toda la valoración que la historia de nuestro país merece a los castellanos.

La pasada semana el Diario de León hizo una encuesta preguntando si con ese reconocimiento bastaba para que los leoneses se sintieran satisfechos.
El 85 % contestó que no, que eso no era bastante.

Hace 27 años se preguntó a los concejales leoneses que modelo autonómico prefería para León con el siguiente resultado :
León solo : 80%
León con Asturias : 15 %
León con Castilla : 5 %

Millones de euros gastados por la Junta de "Fastidia a León" no ha movido un ápice el sentimiento identitario leones.
Los políticos leoneses se niegan a celebrar un referéndum para que el pueblo leonés se pronuncie sobre el modelo autonómico que prefieren.

DEMOCRACIA PARA LEON

PAIS LLIONES LLIBRE.

Es necesaria una Autonomia para León. Creo que para los leoneses esnuestra unica alternativa de futuro. No entiendopor quése nos niega ese derecho constitucional.

Leon SOLO, León SIN CASTILLA.

Lo más preocupante de todo es que hablar de la necesidad de una autonomia leonesa sigue siendo como un tema tabú para muchos.
Muchos leoneses parecen haber asumido cobardemente y con resignación la negación y la mofa que muchos hacen de la identidad leonesa, afortunadamente no todos. Incluso,para algún lider político de cuyo nombre no quiero acordarme, los leoneses que reivindicamos nuestro derecho como pueblo, en virtud de la Constitución Española, a la autonomía, nos tilda de cavernarios.

Qué hemos hecho los leoneses para merecer esto. Qué tipo de razones de estado existen hoy en día para que León siga encerrado y ahogado en el saco de Castilla.

Nosotros,los leoneses reivindicamos un derecho, no buscamos ni guerras, ni cometer atentados. Las pintadas de señales y muros no pasan de eso,pintadas, y no dan sino a entender que los símbolos con los que nos inunda e intenta lavar el cerebro la Junta de esta maltrecha comunidad autonoma de Castilla y León, no gustan y no son del agrado de no pocas personas.

Por lo visto, en otras regiones parece ser que las actuaciones politicas y las bandas terroristas les están empezando a dar frutos. Aquí de momento, no podemos ni hablar de autonomía leonesa, espero que algún día las cosas cambien.

POR LA AUTONOMÍA PARA LEÓN.
Un respeto para la identidad leonesa.

¿Cuando no hay lenguas diferenciadas de por enemdio, los nacionatas españoles, mediante que artimañas negais el respeto a las minorías no tan minoritarias?

Venga Streicher, espero ansioso una cucharada de "por cojones" tuya y una de "silencio" del tal Andriu.

Algunos delos comentarios que aparecenb aquí dan buena cuenta de lo atrevida que es la ignorancia en un buen número de casos.

A los leoneses les diría que exijan y den la cara por su tierra, que nadie va a venir a hacerlo por ellos.

En el foro indicado más abajo teneis la oportunidad de adheriros a la propuesta de Autonomía para León ante el ayuntamiento de la capital leonesa y expresar con claridad vuestra opinión respecto a la necesidad de la misma, eso sí, dando la cara y vuestro nombre por la tierra leonesa, porque el pueblo leones también tiene derecho.

Entra en el foro Leon.ciudadanos2010 y expresa www.leon.ciudadanos2010.net/Propuestas.aspx?id=5199

Algunos delos comentarios que aparecenb aquí dan buena cuenta de lo atrevida que es la ignorancia en un buen número de casos.

A los leoneses les diría que exijan y den la cara por su tierra, que nadie va a venir a hacerlo por ellos.

En el foro indicado más abajo teneis la oportunidad de adheriros a la propuesta de Autonomía para León ante el ayuntamiento de la capital leonesa y expresar con claridad vuestra opinión respecto a la necesidad de la misma, eso sí, dando la cara y vuestro nombre por la tierra leonesa, porque el pueblo leones también tiene derecho.

Entra en el foro Leon.ciudadanos2010 y expresate.
www.leon.ciudadanos2010.net/Propuestas.aspx?id=5199

Las pintadas que hay en el bierzo, son para hacernos provincia payaso.
2º despues de pasarme 3 años en el ejercito en burgos, he llegado a la conclusion que los del bierzo(leoneses) poco tenemos que ver con los secos,fascistas y centralistas castellanos.
3ª como castellanos que sois preocuparos por defender el condado de treviño que para vosotros teneis.
4ª puxa region lliönesa.comunidad autonoma xa!!!

heinz-guderian:claro provincia kazurra pienso que una gran parte del bierzo incluida ponferrada si es kazurra pero hay el Bierzo autentico esa que no claudica que aguanta y que nunca sera kazurra,sera siempre Galizia y hablara galego y cultura galega.
si al fin y al cabo castilla-leon teneis la misma
capital madrid y valladolid es una secursal.
lo bueno de tu "idioma"es que no necesita gramatica ni diccionario. chao kazurrin

Leon Solo, Autonomia para Leon y los que no lo comprendan que estudien un poco.

consejo comarcal del bierzo
sonsejo comarcal maragato
consejo comarcal de la cabrera
consejo comarcal de tierra de campos
consejo comarcal de leon
VIVAN LOS CONSEJOS COMARCALES KAZUUROS

Autonomia para León

www.blogs.jazztelia.com/zipi/post/2006/03/23/por-no-somos-autonomia

Tras más de veinte años persisten las voces que reclaman una autonomía para León, no son pocas. La actual comunidad vive un problema insólito y único en España a causa de las famosas «razones de Estado»

Por el logro de una autonomía independiente para León.
Por nuestros derechos y libertades, por el respeto de nuestra cultura, nuestras tradiciones y nuestra identidad como pueblo.

Leon no es Castilla. Autonomia para León

Una comunidad autónoma centralista como la actual Castilla y León ha sido la que ha dado carta de existencia a lo largo de la historia a Valladolid.

La riqueza que pueda tener Valldolid no esta en su sustrato agrícola o minero, no está en su tierra, únicamente está en ese papel central, por ello a lo largo de los siglos siempre ha estado al frente de todo intento unificador de castellanos y leoneses. Y por ese mismo motivo siempre se ha opuesto con rotundidad a aculquier tipo de reivindicación de leoneses y castellanos en defensa de sus respectivas identidades.

Por una autonomía LEONESA, por nuestra identidad.

LEON SIN CASTILLA.

Cuando yo nací era Leones y hoy si lo digo parece que soy separatista. Estoy cansado de el imperialismo de la junta de lo que a algunos les parece castilla (ya que Santander, Logroño, etc son otra cosa al parecer) y de ¿León?.

A mi modo de ver las cosas el pueblo leones tiene derecho a verse reconocido como cualquier otro de España, y eso solamente es con una autonomia de el País Leones.

¡¡ ADELANTE LEONESES !!

Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.

Los leones púrpuras
de nuevo lucharán,
un rugido milenario
cumbres y valles oirán.

Donde Cortes antes hubo
no existirán maldades,
Leyes y fueros tendrán
en Villas y Ciudades.

Adelante leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.

Las Comarcas Leonesas
tierras de España son,
puestas en tres provincias
Salamanca, Zamora y León.

Unidas de Norte a Sur,
por la Real Cañada,
los Caminos a Santiago
y la Vía de La Plata.

Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia
defendamos nuestra Región.

Valorio de Leoneses
alegría de romeros,
ondear de los pendones,
músicas de Pueblo nuevo.

Danzas, aluches, cantos,
fuertes gritos célticos,
sonar de tamboriles,
las púrpuras al viento.

Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.

Ganaderos de la Mesta,
criadores de cabañas,
señores de la labranza
en los llanos y montañas.

Dueños de la energía,
en ríos acumulada,
reyes de la minería
a la tierra conquistada.

Adelante Leoneses
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.

Concilios, Fueros y Reyes
en la gloriosa andadura,
forjaron un imperio
de Asturias a Extremadura.

Patria de tres Culturas,
rebosantes de hazañas,
primera Región Histórica
el fundamento de España.

Adelante Leoneses,
con orgullo, con tesón,
unidos por la historia,
defendamos nuestra Región.

Francisco Iglesias Carreño
4-5-1984
------------------
*Publicada por la Casa de León de Madrid.

**Estas estrofas, que ya tienen cumplidos 24 años y que se "estrenaron" , en octavillas repartidas por los grupos del Movimiento Leonesista (Gres, CC.ZZ., Gal), y el PREPAL, en las calles de la "ciudad imperial" de León el día 4-5-1984, en la MANIFESTACIÓN DE CIEN MIL LEONESES, de todo SA-ZA-LE, por la autonomía del REINO LEONÉS.

**Se trata de un poema del ciudadano Iglesias Carreño (D. Francisco).

Vamos leoneses!!!!
Defender lo que es vuestro. Teneis derecho y teneis historia. Leon merece el reconocimiento de Reino independiente. Luchar por lo vuestro. Que pasara dentro de mucho tiempo sentados en una silla a la luz de un cigarro, como os sentireis si abandonasteis vuestra tierra a humillacion tal.
ADELANTE HERMANOS!!!!!

A mmm:DEFINICION DE KAZURRO:ES TODO AQUEL QUE NIEGA QUE EN EL BIERZO SE HABLA GALEGO.
ANTIGUAMENTE SE LE ATORGABA A LOS DE LEON POR SER LOS PRIMEROS EN NEGARLO.
LOS BERCIANOS AUTENTICOS IBAN A LEON A PONERLES PINTADAS EN GALEGO.
HOY EN DIA HAY MUCHOS KAZURROS-BERCIANOS,SOBRE TODO EN PONFERRADA.
LA CARACTERISTICA PRINCIPAL QUE MÁS LOS UNE EL NEGAR QUE SE HABLA GALEGO
Y LA MALICIA, ES SU CARNET DE INDENTIDAD.

CULTURA ESPAÑOLA LOS TOROS Y YA TENEIS UN TORERO
Y PLAZA DE TOROS.
QUE IDIOMA HABLAIS EL ESPAÑOL.
PUES YA TENEIS MADRID Y ENCLUSO CON UNA SECURSAL EN VALLADOLID.
HISTORICAMENTE QUE LUCHAS TUBISTIES CONTRA ALGUN REINO NINGUNA YA QUE SIEMPRE ESTUBISTIES A LAS ORDENES DE LOS REYES CATOLICOS,O SEA QUE INDENTIDAD TIENE LEON NINGUNA PORQUE SI DESAPARECE CASTILLA DESAPARECE LEON.

Donde se ponga una buena corrida que se quite tó lo demás. Y lo dice uno que de eso sabe.

-Mamá, mamá, en la tele hay una corrida
-¿Y qué quieres que la vea?
-Noo, que la limpies

Algunos pesareís que este comentario no tiena nada que ver con la entrada, ¿pero acaso no todos los comentarios de NOA o pseudónimos no son obsecenos, carentes de gramática, llenos de insultos y repletos de memeces?

En León parece ser que ya no somos leoneses, somos castellano-leoneses, y pronto solo castellanos.

Los políticos leoneses parece que están acojonados con la gente de Valladolid, los que mandan y estrangulan el desarrollo de nuestra tierra.

Casi 25 años después de la extraordinaria gestión de la Junta en favor de Castilla, parece que se empiezan a ver resultados convincentes que han traido consigo el crecimiento continuado de las provincias castellanas en detrimento de las leonesas. Pucela y Burgos prosperan, "Castilla y León" va bien.

León, ahora de verdad, está más hundido que nunca. Menos minería, menos agricultura, menos ganadería, industria, la de siempre. Demográficamente, cada vez más viejos, y cada vez con menos gente. La juventud con la idea en mente de emigrar a otro lugar porque aquí no hay alternativas viables. Los datos y las estadísticas no engañan, están ahí y cualquiera puede acceder a ellos, interpretandolos y obteniendo una visión clara de la situación a la que ha llegado León. ¿Hacia donde vamos? ¿Conseguiremos alguna oportunidad a las orillas del Pisuerga o del Arlanzón?.

A mi ya me da igual quien gobierne. El PP lleva demasiados años en León, en la capital y en la Diputación. También en la Junta de esta comunidad de tamaño desproporcionado que se empeñan en mantener a pesar de la imposibilidad de gestionarla adecuadamente, como se ha demostrado todos estos años (las cifras no engañan, y los agravios comparativos tampoco). Los del PSOE, cuando han estado, tambien resolvieron lo mismo en nuestra región leonesa, nada. Siempre mirando para cualquier parte menos para León, y trabajando para el vecino.

Pues nada, a ver si algún día se dan cuenta, ahi en el PP de "León", si es que vive alguien ahí, de que León necesita autonomía, quitarse la losa castellana que pesa sobre él. Y dejen de marear la perdiz y tirarse los trastos los unos con los otros y con los del PSOE. Ninguno está resolviendo los problemas de León, unos por otros y la casa sin barrer.

Qué pena, León. Los leoneses moriremos encadenados y con la boca cerrada.

¿Está la reforma del Estatuto cerrada?. ¿Vamos a seguir encerrados los leoneses en el saco de los castellanos para siempre?.

Zapatero no haya explicado a los ciudadanos dónde están sus compromisos y dónde han quedado sus múltiples promesas, pero el PP, durante todos estos años de gobierno, tanto en el Ayuntamiento de León, como en la Diputación como en la Junta de la comunidad tampoco ha sido capaz de comprometer ni de ejecutar nada que garantice el desarrollo de la tierra leonesa.

Mientras otras provincias castellanas prosperan, León cada vez se hunde más. No se respeta lo leonés, León pierde continuamente. A la vista están los datos demográficos recientemente publicados por el INE. León ha sido superada en población por Valladolid, que ya supera en 30.000 habitantes a la provincia leonesa. Las comparaciones son odiosas, pero los datos están ahí, y el PP de León, que es quien tiene el gobierno sigue permitiendo que se incrementen las diferencias entre León y Castilla.

Hay una cosa obvia, y es que si León no crece es porque la gente no cree que aqui haya futuro. En cambio, Valladolid sí ofrece alternativas: hay trabajo, hay empresas de todo tipo, se siguen abriendo sedes de organismos públicos y privados, existen más plazas de funcionarios que en ninguna otra capital de la comunidad, se crean polígonos industriales, los sueldos son mayores y hay mayor calidad de vida porque se invierte mejor que aqui en León. Además en Pucela se consiguen multitud de recursos gratis, sin pagar ningún canon, a pesar de que muchos de ellos se generan en León.

León va de puta pena y Castilla de puta madre. Todo se compensa, así que "Castilla y León" va más o menos bien.

Esté el PP o el PSOE no me creo que las cosas vayan a cambiar, espero que no sea el único.
Hace falta un movimiento social, hay que armarla, pero ya.

AUTONOMIA PARA LEON

Independencia para León

Visca el Païsus Leonè Lliubre

peru+ecuador+ bolivia+panama+ colombia+... = sudacolandia

marruecos+ tunez +arabia+ argelia + ...= morolandia

barcelona + gerona+ lerida+ tarragona+ valencia + mayorca+ ... = catalanolandia

ucrania + lituanai+rusia+ bielorrusia + ... =rusolandia

china+japon+ corea+ vitnam+...=chinolandia

nigeria+ senegal+ burkina faso+ mali+...= negrolandia

rumania= mafiosolandia= ladronlandia= delincuentelandia

belgica+ olanda+ inglaterra+ alemania+ ... =guirilandia

Ciertamente, lo de las pintadas de señales y en los muros es bastante cutre, y en poco o nada favorece a nuestra querida tierra leonesa.

Aunque al menos, nos hace recordar que estamos en una comunidad en la que nadie nos pregunto si queríamos entrar y en la que nos metieron de una forma un tanto irregular. Algo en contra del sentir popular, de ayer y de hoy.

Está claro que los leoneses somos gente pacífica.
Me pregunto qué gallo habría cantado si por cada castilla tachada con spray que existe hubiera habido un asesinato al mas puro estilo ETA, pero por la causa leonesa. Seguramente se habrían tomado las cosas de otro modo, como un problema "real" de descontento social como ha sucedido en el país vasco. De momento los tranquilos leoneses nos tenemos que contentar con ser ignorados por cualquier medio desde nuestra situación de crisis permanente en esta puta mierda de comunidad en la que nos metieron que no funciona ni en sueños y atender cómo cualquier manifa vasca o acto delictivo de la kale borroka ocupa titulares y espacios televisivos de máxima audiencia.

Pues nada, a ver si cuando se termine la ETA, se empieza a hablar de León, más que nada por cubrir ese vacío que dejará en los medios, aunque aquí no pongamos bombas.

AUTONOMÍA PARA LEÓN.
La autonomía es un derecho constitucional para cualquier pueblo, también para el leonés.

León + Zamora + Salamanca = PAÍS LEONÉS

Autonomía YA.

LEON-ASTURIAS-ZAMORA-SALAMANCA=PAIS LEONES

Uno de los problemas de Castilla y León es que no acierta a crear con eficacia modelos de identidad regional o autonomista dentro del Estado Español, porque parte de un miedo atávico a ser tachada de traidora a la esencia del modelo “españolista”, a la actuación modélica que se espera de ella pero también porque no quiere enfrentarse a la realidad plural.

Así se niega y se pretende ocultar la identidad leonesa emergente y cada vez más afianzada diciendo que es cosa de pequeños grupos que se empeñan en nadar contra corriente.

Autonomía para León

Valladolid se chupa todas las subvenciones, mejor Leon solo. Ademas x culpa de esa union el bable se fue a la mrda!! LLEON SOLU!!

el bable que nadie lo hable

si el bable es lo mismo que el español, solo que pronunciao como si llevaras toa la noche de botellon.

La foto que aparece en la cabecera no es sino una más de los cientos de ellas que se pueden encontrar toda la región leonesa.
No sólo son señales con logotipos de la Junta de Castilla y León, organismo que intenta imponer una identidad comunitaria a la fuerza con la saturación y contaminación visual que provocabn sus símbolos por todas partes.
Aparecen también pintadas en muros, puentes, edificios, señales, etc. que reclaman para León una Autonomía propia, uno de los derechos constitucionales que el pueblo leonés como región histórica que es no ha podido disfrutar, a pesar de que otras muchas comunidades de las que hoy configuran el estado español contaban con menor antiguedad y con una trayectoria mucho menos significativa que el glorioso Reino o Imperio Leonés.

Aunque he de reconocer que todo este tipo de señales pintarrajeadas y mensajes leonesistas que aparecen por cualquier rincón afean y dan una imagen poco deseable de esta maavillosa tierra, creo que, por otra parte, deben tomarse como un reflejo de la legítima reivindicación del pueblo leonés y el descontento social que un puñado de enrrabietados plasman en los elementos que nos acompañan diariamente, no sin razón, dadas las circunstancias leonesas y el declive continuo que se sufre en León desde su amañado ingreso en esta desequilibrada y malgestionada comunidad.

Más curiosas y anecdóticas son las señales en las que aparece el nombre de Valladolid, sustituyéndose por el de FACHADOLID, la capital no oficial de este engendro de comunidad, desde donde de un modo uniformador e imperialista se axfisia cada vez más a León.

Adelante leoneses, con orgullo, con tesón,
unidos por la historia, defendamos nuestra Región.

Hoy es mi primer día de vacaciones, mañana mi último, es lo que tiene ser autónomo y tomarse sólo dos días.

yo soy leones y muy orgusyoso y no m voy a ir de leon nunca y leon se merece la autonomia debido a que tiene mucha mas historia que otras comunidades y como se dice en nuestro himno SIN LEON NO HUBIERA ESPAÑA

Lo más patético de este mundo es ser español, ya lo dice el refrán el primer español nació de una puta y un mongol.
la puta seguro que era kazurra

No me extraña nada , porque el sistema de las autonomías pone en marcha un proceso disgregador de España que no tiene fin. Es infinito, igual que lo es que la estupidez humana de crear semejanate disparate. Nace de estupidez y en estupudez sigue.

España siempre adelante. Fuera autonomierdas.

Para el del mensaje anterior.
¿De que automierda eres tú?

Pues a mi me gustaría tener una propia también.

Autonomía para Léon.
Puta Castilla

El PP blinda el futuro Estatuto contra hipotéticas segregaciones como la de León con el apoyo incondicional del PSOE.

En León, los políticos, siguen barriendo para Valladolid y gobernando a espaldas de los leoneses que cada vez tienen más negro su futuro.

El buen hacer y el leonesismo del PREPAL:

El no ser del PREPAL, me da libertad de opinar sobre él.

El un grupo político que sin tener medios económicos,así parece, hace LEONESISMO y PAÍS LEONÉS, por todos lados. De la propia red he sacado varios datos que están al alcance de todos

Así tenemos:

El PREPAL es firmante del Pacto sobre la IDENTIDAD LEONESA junto a otros partidos ( y siempre lo ha plicado en las tres provincias leonesas)

El PREPAL fue participe de la MANIFESTACIÓN del 3-junio-2006 en la ciudad de León en PRO del ESTATUTO DE AUTONOMÍA del REINO LEONÉS.

El PREPAL es miembro fundador de la Plataforma PRO HOSPITAL COMARCAL de LOS VALLES/BENAVENTE.

El PREPAL es reclamador, casi en solitario, del HOSPITAL COMARCAL de CIUDAD RODRIGO,y de forma INDÉNTICA del HOSPITAL COMARCAL de LA MARAGATERÍA en ASTORGA

EL PREPAL ha remitido al Ayuntamiento de Zamora siete mil firmas de apoyo a su petición PRO ZAMORA CIUDAD PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD.

El PREPAL ha reclamado, de forma oficial, CIUDAD RODRIGO y ASTORGA como CIUDADADES PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD

El PREPAL es el unico partido político que interpuso recurso contra la CENTRAL TÉRMICA DE CICLO COMBINADO de Sayago (y añadió varios miles de firmas en su apoyo).

El PREPAL ha pedido al Gobierno (al de España)la AUTONOMÍA del REINO LEONÉS ( y siempre citando a Salamanca,Zamora y León).

El PREPAL es el único partido que , de forma permanente, reclama la REAPERTURA de la LÍNEA FERROVIARIA de LA VÍA DE LA PLATA.

El PREPAL puso, en 1985, al PAÍS LEONÉS como espacio NO NUCLEAR (por acuerdos de todos los Ayuntamientos de Salamanca,Zamora Y León a petición espresa del PREPAL)
...
(Todo esta sacado de la red. Ignoro por que razón el PREPAL no lo pone en su propia página).
...

Elecciones próximas:

Imagino que el PREPAL efectuará su propia acción política y no se metera en la decisiones internas de otros grupos.

En el tema electoral el PREPAL, y solo doy consejos, tendrá que decidir en función de la situación actual, pero procurando que, después de la consulta electoral, permanezca la reivindicación autonomista leonesa y no hacerla depender tal hecho de solo el resultado electoral.

PP, PSOE e IU parece que tienen ilimitados recursos económicos para gastar en todas las elecciones y comer el coco a los posibles votantes.Esto lo tendrá que tener en cuenta el PREPAL y cualquier otro grupo.

Desde la red podemos opinar, pero las coaliciones las hacen los Comites Ejecutivos de los Partidos en atención a los acuerdos de sus Asambleas o Congresos. Ni el PREPAL ni ningún otro grupo político hace el juego a nadie, actuaran segun sus posibilidades, y, en todo caso, siempre actuaran.

Saludos

LEON TIENE LAS DOS CASTILLAS,
SANTANDER,ASTURIAS,
LA RIOJA,MADRID,
ANDALUCIA,
VALENCIA,EXTREMADURA,
SI SOIS LA
ESPAÑA DE LOS TOROS

Estoy ya un poco harto de que cada vez que entro en un foro y declarandome leonés, expreso mis opiniones acerca de la nefasta gestión de esta comunidad en la que entramos sin que nadie nos preguntase, algunos desaprensivos se lancen y sin razón alguna arremetan contra mi y contra mi tierra con insultos y barbaridades de todo tipo.

BASTA YA, ¡COÑO!

Soy leonés, estoy orgulloso de serlo y no voy a renunciar a ello, por mucho que algunos se empeñen en negar mi identidad y poco menos que acusarme indiscriminadamente, como si de un delito se tratase.

La Autonomía para León es necesaria, y es un derecho constitucional que el pueblo leonés no ha safisfecho.

Si en España hay una constitución, esta es para todos.

Como dice el refrán, aquí o follamos todos o tiramos la puta al río.

Y el que quiera entender que entienda. Los políticos, si tienen que hacer algo, que empiecen a trabajar desde ya, que no vengan vendiéndonos la moto en plena campaña electoral.

(Sorprendente el título: la estupidez localista va por barrios. Qué atrevida es la ignorancia y qué fácil criticar sin conocer la realidad desde dentro. UN RESPETO PARA EL PUEBLO LEONÉS)

Respeto a Scor :

Por mi parte y tenlo seguro, también por parte de millones de españoles, tienes tu y teneis todos los que desde Leon y/o cualquier parte del mundo, demandais respeto por vuestras posiciones, TODO mi respeto y en lo que pueda apoyo y ayuda.

# Sorprendente el título: la estupidez localista va por barrios #.
Estamos completamente de acuerdo, pero debes tener paciencia y constancia, en esta bitacora, al igual que en todo el mundo ultra-nazionalista español, se actua en contra de todo lo que sea y/o huela diferente a su bandera, sus intereses, sus exclusiones, sus discriminaciones, sus insultos, sus mentiras, sus manipulaciones, etc, etc... (aqui cabe todo aquello que se te ocurra y que yo no he dicho).

Lo dicho, paciencia, constancia y mi respeto personal.

#### La Autonomía para León es necesaria, y es un derecho constitucional que el pueblo leonés no ha safisfecho. ####

Los bercianos no nos consideramos leoneses solo bercianos.
Pregunta por El Bierzo y te lo dirán, la gente de menos de 40 años.
Que no os engañen los que salen por aqui diciendo que El Bierzo se partiría en dos (lo que me faltaba por oir).
Preguntadle a un berciano de donde es a ver que contesta en un 90% (y de todas las ideologias, no solo los bercianistas).
Ahora los leonesistas intentan dividir la opinión, se creen que somos tontos, como llevamo stantos años aguantandolos... Pero, la gente se ha dado cuenta de que aqui son 4 gatos (3 gatos), pero les intentan inyectar euros desde la UPL y tienen que fichar a políticos mercenarios que han estado en 20 partidos y van por sus intereses para sacar algo en un pueblo)
BIERZO LIBRE

Primeramente contestar al catalan Juan (alias Xoan) que es triste ir de Nación cuando nunca fuisteis nada mas que segundos del Reino de Aragón seguir luchando mientras vuestro colega ZP os venda su ayuda gracias a vuestros votos.
A noah y el otro gallego, decirles q es mejor cayar y parecer tonto q ablar y demostrar q lo eres Galiza Zeibe xd pero para ir a limpiar chapapote y apagar vuestros fuegos Touriño y todo el B.N.G. se ponen de rodillas pidiendo ayuda al ejercito ESPAÑOL de risa vamos...Dar las gracias a Fraga por ser hoy lo q sois y no vayais por la vida de malotes llamandonos Cazurros, xq con eso solo conseguis que nuestro ORGULLO CAZURRO crezca cada dia mas...

Ahora voi a contestar a los incultos desde mi mas sincero atrevimiento.Tengo 19 años soi Leonés y Español almenos eso se refleja en mi D.N.I o en mi carnet de conducir, pese a quien le pese a los 2 gallegos plantaverzas, al catalan tirando de refranero español ( no se os vaya a acabar el catalan TACAÑO!!)o al pucelano-castellano no aparece por ningun sitio Castilla y LEON y todo por que??te contestare con un poco de historia:
Primeras cortes de europa se hacen en LEON, si ese "pueblo provinciano" de vuestra gran ciudad Valladolid que resulta y para que nace de un vasallo de rey leonés que gracioso...
Fundacion Villalar dais mucha pena engañando a los analfabetos que aun habitan las tierras castellanas pero a nosotros los leoneses no nos engañais porque estemos donde estemos lucharemos por lo que es nuestro, por nuestra tierra, nuestra cultura, y nuestro tan querido ORGULLO CAZURRO!!
Lluxa Llion!!Llion Llibre!!
No queremos pertenecer a una falsa autonomia...LEON SIN CASTILLA!!bajaros esa cancion del emule ;)

leon no existe nunca fuisteis un reino y sois castellanos,que luchas teneis contra castilla ninguna,anda ves a recoger la remolacha.

León Solo ya, aún con violencia.
Boicot a Castilla y a lo castellano ya sean productos empresas o señales de tráfico.
Kale Borroka contra Castilla.
A Castilla nada y agua mucho menos.
Y por Dios organicémonos.
Han acabado con nuestra juventud y con nuestro empleo. Hagamos lo mismo con ellos.
Puta Castilla y Puta Valladolid y Puta Junta.
Yo vivo fuera de León gracias a los castellanos pero volvería pa joderlos.
un saludo a los leoneses, una patada en el culo a los castellanos

Pa todos los castellanos que se meten aki kon León Me cago en vuestros muertos payasos

a propósito la remolacha no la cojo, ya la coge tu puta madre

A todos los no leoneses me cago en vuestra puta madre gilipollas

Tralo 17 decembro 1483 caeron en mans do Reino de Castela outros nobres galegos leais á soberanía de Galicia, moitos deles vasalos do Marechal, ata terminar co sitio de Ponferrada, a última cidade galega en resisti-los exércitos dos Reyes Católicos. Aquela data marca o comezo da decadencia e depresión do Reino de Galicia, a perda da súa soberanía como nación próspera, comercial e influinte en Europa, e inicio dunha persistente colonización económica, emigración e censura cultural.

Actualmente consérvanse os principais restos históricos destes sucesos: as ruínas do Castelo de A Frouxeira e a Ponte do Pasatempo. No Museo Provincial de Lugo exhíbense as cadeas que suxeitaron os pes de Pardo de Cela na prisión antes da súa execución..
Los castillos de Ponferrada, Cornatel y Corullón pasaron a manos de los Condes de Lemos por herencia, en el siglo XV.
DESDE 1483 CASTELA E AINDA AGORA NON A SOLTA

PUTA LEON Y SU DIPUTACION, PUTA CULTURAL PUTA SU CIUDAD...
MARCHADE TODOS A TOMAR POLO CU, SOIS INSOPORTAVEIS
BIERZO CEIBE XA XA XA XA XA XA XA XA XA XA XA XA XA
CARALLO!

ESA PONFERRADINA 6ª EN 2ªA, leones ¿QUE CHE PARECE? CANDO CHEGUEMOS A 1ª TUDO O PAIS ESCOITARA
O QUE PENSAMOS DE leon. E NON É CARIÑO. ALE A FODER TUDOS.
QUE TUDOS VEXAMOS UN BIERZO CEIBE ALGUN DIA!

Muy señores y señoras mios y mias, respectivamente. Soy leones, castellano-leones y sobre todo español. En nuestra Comunidad el sentimiento regional no es, precisamente, muy arraigado. Existe un gran centralismo, como ustedes ya seben, desde Valladolid.
Personalmente no soy muy partidario a las segregaciones de cualquier tipo(negros-blancos, ricos-pobres, andaluces-catalanes, y demás parangones). Y con el caso de mi provincia no voy a hacer una excepción. Pero me gustaría que no se nos discriminara a zamoranos, segovianos, leoneses, sorianos, avulenses y palentinos en el reparto de los presupuestos autonómicos. También somos personas con las mismas necesidades que vallisoletanos o burgaleses (sin resentimiento alguno hacía ellos), tambien están los salmantinos, que tienen una situación intermedia.
También quisiera que en El Bierzo se instalaran los mismos servicios que en el resto de la provincia, particularmente en Ponferrada.
Como he dicho soy leonés, pero no leonesísta.

Al noi català dir-li que Espanya va néixer dels quatre Regnes Espanyols, enumeroselos: Aragó, Lliò, Castella I Navarra, i aquests al seu torn d'uns altres, entre els quals estaven els Comtats Catalans. El nacionalisme, tant català, llionès o espanyol, no té raó d'ésser en un món on el que preval són les persones i els seus drets.

A la muchacha del Bierzo, bella tierra, decirla que todos juntos vivimos mejor, bercianos, leoneses, castellano-leoneses, españoles y personas en general.

Espero que sigan debatiendo mucho y bien, y que no se insulten mutuamente, eso rebaja la calidad de sus opiniones.

Por cierto no soy de León ciudad, ni hablo leonés, en Asturias llamado bable.

Y por último pedir disculpas al nen català per els, segurs, errors.

Muchas gracias.
Moltes gràcies.

La cuestion de este devate no deberia ser si Castilla por un lado y león por otro sino que deveriamos estar tratando la legitimidad del estado español, cada pueblo tiene su nación ancestral y negar la historía es un hecho penoso ampliamente presente en la constitucion española de los franquistas que la hicieron y de los neo fascistas que hoy en dia desde su despacho la siguen utilizando a su antojo.

España es un invento del siglo XVIII que vino de la mano del enfermizo Carlos III, esta union terrible en la historia fue consolidada culturalmente imponiendo el castellano como lengua española, por la guerra de independencia contra los franceses y por el movimiento artistico "Grupo del 98" que crearon el binomio Castilla-España.
La Nación castellana actualmente bajo el yugo opresor del estado español esta dividida en comunidades autonomas para dificultar su proceso de independencia y borrar su identidad al igual que Euskadi o Cataluña. las comunidades que integran la nación de Castilla son: Cantabria, Castilla, Leon, Madrid, La rioja y Castilla la mancha; con sus respectivas 17 provincias.

La autonomia que tanto piden los leoneses sería concedida de manera natural si Castilla fuera libre.
De manera personal, como burgales y castellano apoyo la autonomía para León y les reconozco como reino ,al igual que Castilla, milenario y fundamental para entender la historia.
Leon y Castilla somos hermanos, no luchemos entre nosotros sino contra los españoles.

¡¡CASTILLA LIBRE PODER POPULAR!!

Ciudadanos, en España tenemos "pluralidad", hay capullos, imbéciles, iluminados, gilipollas sin remedio, en todas las partes del país, unos más tontos y subnormales que otros, según el rincón, la lengua, el paisaje y los pestiños.
Todas las personas de esta categóría "plural" van a formar parte en el mundo mundial del premio "el más tonto del pueblo" en sus modalidades de orejas caídas, mocos a gogó y muñequitas lloronas.

Un dos tres responda Ud. otra vez: en España nunca hemos dejado bajo el pabellón de los idiotas castellanos o leoneses. Ni de los...

Pasta que tendremos que dar a los monjes, para que arreglen a estos desgraciados.

Desde fuera veo:

1º Muchas faltas de ortografía (aunque sea castellano, hay q escribirlo bien).

2º Los leoneses q escriben aqui, argumentan sus afirmaciones y dan razones y datos, los castellanos sólo insultan (no todos).

3º La gente castellana no tiene la culpa de las "barrabasadas" q hacen los políticos, hay q diferenciar política de personas, insultar a los castellanos por serlo no es justo; hasta ellos mismos se sienten castellanos y no quieren estar con León.

4º Es muy difícil cambiar algo, llamado Castilla y León si se llevan 30 años lavando cerebros en las escuelas de toda la comunidad. Los niños cada vez saben menos de todo, sólo saben estudiar de memoria y no les enseñan a tener opinión propia y autodidacta. Si los profesores mismos no saben de historia, ¿cómo van a enseñar nada?.

5º Zapatero y ningún político leonés mueven nada xq es difícil y xq remover aqui sería dar razones a vascos y catalanes para jusificar sus intenciones separatistas.

6º Cuando en León se habla de "nacionalismo" no se ha de entender como "nacionalismo independentista" sino de autonomía y autogobierno en cominidad autónoma propia. Según la Real Academia de la Lengua:

Nacionalismo:

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

(No habla en ningún momento de separatismo).

7º En El Bierzo se habla gallego xq siempre se habló algo parecido al gallego normalizado moderno, al igual q en León y en Asturias se hablaba el Bable, lo q pasa es ha tardado mas en contagiarse del castellano por el difícil acceso al valle en el q está metido y en León eso ya pasó hace mucho mas tiempo. No es razón suficiente para querer juntarse con Galicia. Otra cosa es q a los bercianos les interese estar con Galicia xq tienen mejores subvenciones para lo rural y para ellos q las inexistentes de la Junta de Castilla y León.

Soy leonés y no me gusta estar con Castilla, pero no voy insultando gratuítamente, pues si se insulta nadie te escucha y se monta discusión y pelea insana.

Se me olvidó decir q a los de Zamora y Salamanca no les gusta decir q son leoneses xq se piensan q si lo hacen se dejarían de llamar zamoranos o salmantinos por otro lado los castellanos no tienen ninguna provincia q se llame Castilla, por lo q les es más fácil decir q son castellanos.

Si ya en León no hay "sentimiento de región", ¡como para haberlo en estas provincias!.

También es injusto q exista la "Fundación Villalar" gastando dinero de todos para fomentar algo q no lo quieren ni los castellanos.

¡Viva León!.

Una seña, como otras muchas, está en el mastín leonés?
Es un perro manso, noble, simpático e inteligente. Pero que no duda ser feroz y valiente ante los extraños. Nunca retrocede ante los peligros. Con otros perros se muestra benévolo a sabiendas de su poderío. En situación extrema se muestra hábil y resistente gracias a tantos años de luchas y peleas contra los lobos.
Pues bien, que cada uno se aplique el cuento.

Pues nada, a tener en cuenta el caracter del pastor catalán, el presa canario, el mastín del pirineo.....y, por descontado, el mil leches, habitualmente el más listo de todos.....

Vamos a ver si queda claro. León se va a separar de Castilla. O por la buenas o por las malas...

No tengáis animadversión hacia los castellanos, tenedla hacia la ralea de políticos que han creado este invento y están asesinado tanto a Castilla como a León. Echadlos de la poltrona y colocad a aquellos que luchen por vuestra tierra. Castilla no quiere estar con León. Queremos ser castellanos. Nosotros tambien tenemos derecho a ser castellanos y no "castellanoleoneses" no nos vamos a dejar aborregar por los caciques. Como castellano y castellanista deseo una autonoma para León porque eso es bueno para la identidad de Castilla. Y que sepais que en Castilla el sentimiento es este, somos castellanos, no tenemos ningun interes en este ente castellanoleones que no se ha tragado nadie a pesar de la ingente cantidad de dinero gastada en aborregar con calzador. Para que gastar dinero si la identidad existiera? no existe porque lo castellano es castellano, y lo leones leones.
VIVA CASTILLA

Bien por este último comentario. Al final alguien dice lo que piensa. Y si ni unos ni otros quieren estar como están. ¿A qué estamos esperando?

Castilla y León (o Castilla-León): dos orígenes, una autonomía.... ¿Cuál es el problema?
Durante siglos en España han coexistido muchos pueblos y reinos, algunos desaparecieron, otros terminaron integrándose en reinos vecinos, otros se fundieron más o menos en igualdad de condiciones con otros reinos, otros al final lograron sobrevivir con sus fronteras más o menos íntegras....
Pero en la España moderna, consolidada ya con el reinado de Carlos I de España y V de Alemania, el llamado País Leonés (el Reino de León) no ha existido más que como región administrativa, conjunto de provincias, etc., nunca ha tenido un autogobierno "REAL", independiente del de la propia España, o del resto de Castilla y León en la época más reciente.
Por tanto, dejemos de inventar cosas, dejemos de reescribir la historia. Por favor...

Castilla y León (o Castilla - León): dos orígenes, una autonomía... ¿Dónde está el problema?

El problema es que la ubre de la vaca no da más y ésta quiere que la dejen en paz.
AUTONOMÍA LEÓN YA!!

Soy leonés y me da pena leer los comentarios, en pleno siglo XXI, de gente tan analfabeta y manipulada, como el tal, o tal NOA.
Decirle :

En el Ferral del Bernesga, en La Base de Artilleria hacían la mili un gran numero de gallegos que se caracterizaban, ya no solo por no saber hablar, sino por no saber escribir ni en Gallego ni en Español.

Si el termino cazurro es pellorativo, (dudo que entiendas su significado), gallego loes más en la mayor parte del planeta.

León en tiempos de la II República no tenía tasa de analfetismo. Todo lo contrario a Galicia y resto de España.
Pese a quien le pese, León es y será siempre la provincia más rica e importante estrategicamente de todo el Noroeste, y se hace notar pese a la gran deficiencia de inversiones que lleva padeciendo los últimos años.

En capacidad de producción energética está por delante de la mayor parte de España. Si la autonomía Leonesa fuese una realidad, y entiendo que como comunidad histórica que siempre fué así debia ser, esos recursos generados serían utizados para el bien de sus gentes.

Historicamente el rein o de Galicia era un título que ostentaba el Rey de Asturías y León, siendo por cierto un Rey Astur Leones el "fundador" del Santo Sepulcro de Santiago.

Al dividir el reino entre sus descendientes al menor y para no quedar sin nada, siempre le otorgaban la prate del pastel más pobre: Galicia.

Hablando Gallego no te entenderán en la mayor partedel mundo, por cierto.
Su estudio obligado por cierto numero de fascistas- caciques locales es una perdida de tiempo para el pobre gallegiño que luego tendrá que ir a buscarse el pan en Europa o Madrid.

Y aunque diga el BNG del que se nota eres afín, o ERC en cataluña, que es difundir la cultura autóctona, de aparente ideología izquierdista, eso en mi pueblo es fascismo.

Que hubierais comido y estaríais cominedo sin el resto del país: los mocos.

¡Autonomía para León Ya!

mi padre es de Leon pero vivimos en Castellon y lo que se es que Leon esta abandonado y que las empresas se las han llevado a Valladolid yo la unica bandera que respeto y me enorgullezco es la leonesa con su fondo morado y el leon solo PUTA CASTILLA ¡¡¡¡LEON SOLO YA!!!!

Cuantos nostálgicos...
Cuantos anti-constitucionalistas....
Cuantos en contra de las Autonomías...
Cuantos interesados en mantener un invento-engendro como es Cast-León.

Que se aplique la Constitución pues es de Justicia que la Región-País Leonés (legalmente no derogada) obtenga su Autonomía propia y diferenciada.

Yo soy de valladolid, aki pensamos igual que vosotros, solo que nosotros no os tachamos y demas, pero ya que estamos se podia unificar las catillas, cantabria y madrid, que es la verdadera castilla, y leon le pernece asturias y parte de galicia

Yo soy de valladolid, aki pensamos igual que vosotros, solo que nosotros no os tachamos y demas, pero ya que estamos se podia unificar las catillas, cantabria y madrid, que es la verdadera castilla, y leon le pernece asturias y parte de galicia

Aquí hay que hacer algo, yo en contra de los castellanos no tengo nada pero parece que los castellanos si lo tienen en nuestra contra porque que las fábricas las vayan a poner en León y acaben en Valladolid no lo entiendo, este mismo problema lo tiene gente que no es de León conozco gente de Palencia en contra de Valladolid, pero por las imposiciones, es como si solo existiera Pucela pero no, aqui estamos y seguiremos luchando por nustra autonimía bien merecida.

LEON SOLO YA!!!!

Ya va siendo hora...El pueblo Lliones ha hablado LEON SIN CASTILLA,referendun ya. Si despues tenemos poblemas nos lo comeremos, pero no queremos formar parte de una falsa autonomia

Que pupina vos fái vere que nun semos castellanos.
h.a h.a nun nos peta tare n'esta autonomia purque fartucos tamos del centralismu pucelanu y edl nacional-castellanismo.
L'Autonomía ceu, sinón al tiempu

puta leon puta leon
me cago en asta su puta madre
cazurrosa de mierda
k no somos leoneses somos
BERCIANOS
pd. leon da asco
muxo asco
pro muxo muxo asco jiñaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
penaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ascoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
diarreaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
en general una puta mierda
weno leoneses con dios
a por cierto y por la sombra
lo dig por lo feos k sois
gaaaaaaaaaaaayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyssssssssssss

lo de antes era broma
pro keremos ser bercianos no leoneses

Presumo que los que les extraña la autonomía leonesa no viven en León, no han tenido que abandonar su provincia porque el futuro era negro a causa de las grandes inversiones de la Junta de Castilla y León. Infórmense antes de hablar porque este tipo de situaciones son lo suficientemente serias para que cuatro analfabetos que ni siquiera sabran situar León en el mapa de España, entren a reirse de gente honrada.

Me cago en la puta castilla de mierda ke nos ha hundido en la ruina yo me he tenido ke ir de mi tierra para poder trabajar, ahora eso si la resistencia continua a Castilla nada y agua mucho menos.
Hay que quitarles el agua

Otros que se han sumado a los delirios pancatalanistas de reinos de taifas, quien os subvenciona? esta tal vez una asociacion pro catalanista que ha metido mano en las lenguas regionales como en las editoriales?
Lo logico es que tras un estatuto en el cual pierden bercianos, leoneses,castellanos y todos en general,QUE NO OS ENTERAIS.
Porque el estatut se lleva el 50% del IRPF de lo que consumais y se va a Catalunya.
Se podia unificar las catsillas, cantabria y madrid, que es la verdadera castilla, y leon le pernece asturias y parte de galicia.
Mas unificacion y menos reinos de taifas,buena organizacion y a comenzar a desarrollar infraestructuras y a dar impulso a las economias locales, que esto se esta convirtiendo en un gallinero.
Por cierto a los nacionalistas catalanes, no hace falta que os hagais pasar por leoneses para ver si pescais en rio revuelto, se nota demasiado.

Lo dicho UNION, y las cosas saldran pero bien hechas.

VA PARA TODOS!

Otros que se han sumado a los delirios pancatalanistas de reinos de taifas, quien os subvenciona? esta tal vez una asociacion pro catalanista que ha metido mano en las lenguas regionales como en las editoriales?
Lo logico es que tras un estatuto en el cual pierden bercianos, leoneses,castellanos y todos en general,QUE NO OS ENTERAIS.
Porque el estatut se lleva el 50% del IRPF de lo que consumais y se va a Catalunya.
Se podia unificar las catsillas, cantabria y madrid, que es la verdadera castilla, y leon le pernece asturias y parte de galicia.
Mas unificacion y menos reinos de taifas,buena organizacion y a comenzar a desarrollar infraestructuras y a dar impulso a las economias locales, que esto se esta convirtiendo en un gallinero.
Por cierto a los nacionalistas catalanes, no hace falta que os hagais pasar por leoneses para ver si pescais en rio revuelto, se nota demasiado.

Lo dicho UNION, y las cosas saldran pero bien hechas.Menos insultar y mas pensar,que os estan manipulando desde tierras mediterraneas.

VA PARA TODOS!

Vaya,vaya, vaya país. Antes p'ara las injusticias se gritaba:EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO.Ahora veo que los nuevos politicos con ganas de un "feudo" más grande, han conseguido convencer poniendo cualquier sigla localista, aunque ss politicas sean de lo mas reaccionario ( que s este territorio mio que si este tuyo) y asi han conseguido este nuevo lema que no se que tiene que ver con ser de una rebeldia de progreso , han conseguido: EL PUEBLO VENCIDO JAMAS SERA UNIDO.

Pues nada yo en vez de solidarizarme con los trabajadores despedidos de la DELPHI,preguntaré primero a que virreinato pertenecen, en el caso de que me pueda entender con ellos en un futuro, dado que no dominare la lengua del castillo al que no sirvo. Nada compañeros,ya he ido a la escuela necesaria Y OS VOY A DEMOSTRAR LO PROGRE QUE SOY: YO QUIERO UN CARNET DONDE PONGA MI SENTIMIENTO DE NACIONALIDAD MATERNALISTA,AL FIN Y AL CABO ES A LA QUE MÁS LE DEBO, ADEMAS EN NINGUN SITO SABEIS DECIR:BULACHITA, RAMPAMILONIQUICOS, BALANDRON Y DEMAS PALABRAS QUE SOLO LAS CONOCE MI FAMILIA.

VIVA LA NACION MATERNALISTA LIBRE!!!!

El tema de León ya huele. Yo quiero la autonomia para mi escalera y diputacion foral para mi planta.

Viva León. Autonomía ya. Fuera Castilla. Basta de palabras.

Al payaso del Noa ese y al berciano pesao: solo sabeis insultar y decir tonterias. A partir de la union de los RR CC ya no se puede hablar de reinos. Galicia, a la que tengo un cariño especial, era un país más del Reino de León y de España (nombre moderno de hispania). Dicho reino (y un reino es SOLO lo q tiene UN REY) tenía los paises de Asturias, Galicia, León (León, Zamora, Salamanca, Palencia, Valladolid y Liébana + ó -) incluida la actual Extremadura (parte de la Extremadura leonesa) y Portugal (hasta que le concedió el rango de reino independiente), e incluso la vieja (y diferente) Castilla condal (antes de ser otro reino) y que en esta entraban las Vascongadas. Además Toledo, Murcia y los reinos andaluces pasaron a formar parte del reino de León y Castilla al heredarlos ambos de sus padres un rey unico: Fernando III "el Santo" (mal llamado "de Castilla" pues era más importante la herencia leonesa y es tal caso sería II y no III).
Al del bierzo, que es de las comarcas leonesas que más cariño tengo (sobre todo Ancares y Valdueza) no seas tan odioso y cabrón, joder, pues el tema de las provincias no es más que un sistema arbitrario, afrancesado, centralista y jacobino de los siglos 18-19 (definitiva de 1833) similar a lo que se hizo "ahora" con las CC.AA y con el fin de fragmentar las regiones o incluso uniendo fragmentos de ellas. Al = que no es más valenciano uno de Valencia q uno de Alicante, es tan leonés uno de Astorga como uno de Béjar o de Candín. E incluso uno de Mieres, Olivenza o Laxe comparte un acervo cultural e histórico común con aquellos, q diríamos "leonés" pero que un andalusí habria llamado "gallego" y un conde catalán del siglo 10 "asturiano". Y todos somos españoles, eso sí, cada uno a nuestra manera (y dejarse de tonterías; ni decirlo mirando al suelo ni a gritos con una mano alzada)
Es fácil caer en la descalificacion, la burla de lo ajeno y vencerse al odio.

Por otra parte la lengua asturleonesa o leonesa(en el Bierzo, Sanabria y entre Eo y Navia se habla bien junto col galego bien en una mezcla -hablas de tránsito-) es un idioma con múltiples dialectos desde Asturias hasta reductos en Huelva llamado muchas veces con el nombre del dialecto local. Es una lengua española más, que junto a Gallego, Portugués, Castellano, Eusquera, Aragonés, Catalán y Aranés hay que cuidar como una joya de nuestro patrimonio cultural.

Por otra parte Castilla es un país más que debe ser respetado y lo que hace daño a León no es más que esta artificial y artificiosa Comunidad y, por otra parte, una ignorancia respecto a qué es León y q es Castilla, atribuyendo cuestiones de León a ésta y no conociendo la mayoría de la gente los limites geograficos de esas regiones ni los eventos históricos.

Los leoneses tenemos muchos enemigos. Ahora se la ha visto la cara a uno.
"el-rugido.blogspot.com/2007/06/crece-el-malestar-en-el-pscyl-psoe-por.html"

A estas alturas y León sin autonomía propia.

Se pasa el arroz.

Este hilo esta adulterao, se ve por el nick de "virgulilla ets un fals" clasico de ERC, y otros mas, que intentan distraer la atencion, puesto que muchos como la CHUNTA en Aragon,han sido contaminados por el catalanismo(a base de dinero) y las editoriales que venden a su vez a los integrantes de estos grupos.
Lease el convenio que hace pasar el catalan, por la puerta de atras en Aragon, que se lo ha comido enterito con patatas la CHUNTa, pasandose por el forro, la fabla,el patues, o el chapurriau.
El caso de Leon, y otros, viene de la mano de manipuladores del arco mediterraneo.
Esos que son nacionalistas catalanistas que van de "leoneses" y aprovechando que el pisuerga pasa por valladolid, de paso se cagan en castilla,como hacen siempre pero para culpar a toda Espanya, en el fondo quieren fracturar todo .
Se quiten la mascara de este hilo que se les nota el percal.
Y venga dejarse de historias, solo autonomias o comunidades bien gestionadas y punto, se acabaron las quejas,mas bienestar y menos peleitas de barrio.

hola

Cuanto lloron hay por este foro,dejar de cargar vuestra IRA contra Valladolid,parece mentira que todo PUCELA tenga la culpa de que no tengais region propia,a mi personalmente y creo que a toda mi ciudad nos la trae floja que os sintais leoneses o y no castellanos.

Zapatero tira mas por Leon,no?aunque nacio en Pucela,pues acercaros a su despacho y le exponeis vuestros argumentos.

Ahora alguno me costestara que soy un facha,que no se cuantos....,pues mira,yo voto al psoe.

VAMOS,TODOS JUNTOS,QUE SE QUE OS GUSTA..................PUCELANO EL QUE NO BOTE ES ,PUCELANO EL QUE.....

Que lástima que Irene no se pierda por aquí. Se echa en falta sus salidas ingeniosas como las del Pueblo unido jamás será vencido.

se ve a los pucelas, que están que trinan. ¡pues no os queda!

arriba llion y la comunidad llionesa. non somos castiella. nunca lu seremos. que se vayan a otra parte. ladrones!!!!!

Muy buenas foro, la verdad es que cuanta ignorancia veo...
Castilla y León es despues de C de Madrid, Navarra, pais vasco, Cataluña, La rioja, y Cantabria, la comunidad autonoma más desarrollada de españa, de hecho es la que encabeza las potencias medias economicamente hablando de la UE, somos la comunidad más grande de €uropa y suponemos el 18% del PIB nacional. Con tan solo 2500000 de habitantes hemos conseguido adelantar 6 posiciones en los últimos 10 años, y España sigue avanzando, somos ya la octava POTENCIA MUNDIAL y la 12 economia del mundo, el año pasado superamos ya a Italia y este año a Canada, claro, para saber esto hay que informarse..., la ignorancia es lo más atrevido, lo que hay que saber es COOPERAR Y ENTENDER. Los separatismos, están pasados de moda, USA se unió y fue el secreto de su éxito, Europase une y se convierte en la primera potencia mundial (no todo es dinero), (mirar UNION EUROPEA en wikipedia), los emiratos arabes se unieron, las 2 Alemanias igual..., A QUE ASPIRAMOS!!!, no demos más la nota, que nunca las cosas fueron como ahora hombre...!.
ACLARO: El 26 de octubre de 1980, el INE sondeo al pueblo Leonés y el 72% de la población se declino por la uniön con Castilla, cierto es que hoy por hoy tan solo quedan 4 que defienden tan equivocas posturas, teniendo en cuenta que la provincia de León se ha visto en desventaja por la pasividad de sus gentes y la pobreza de argumentos útiles, sois agroganaderos y teneis que aprender a explotarlo, que a fin de cuentas todas las ayudas de la PAC estan invertidas en pisos y asi os va. Soy Vallisoletano y podríe entender que Valladolid haya podido hacer daño a Palencia (a la que por cierto y contrario a lo que ellos piensan, es una ciudad a la que tenemos gran aprecio y cariño), tambien cierto es que palencia en los últimos 20 años ha sobreduplicado su población, está a la cabeza en España encuanto a turismo rural y es junto a Valladolid la económia más diversa de Castilla y León, Valladolid al igual ha cuadruplicado la población y vosotros os habeis quedado ahi, por que vuestra postura ha sido pasiva totalmente. ACTITUD=RESULTADOS
A León solo os queda recapitular y nunca mejor dicho: ZAPATERO A TUS ZAPATOS, hacer lo que podeis y sabeis hacer.
No es Castilla y León, es Castilla - León, y por supuesto que sois Castellano-Leoneses, mal que os pese.

Al amigo gonzalo, lo de empezar hablando en tercera persona, y acto seguido decir somos, uy...
El 18% edl PIb tu que te metes??, ese es el de Cataluña compañero, mira bien los datos. Por otra parte simplemente ddecir que León interesa por recursos energeticos y por el agua, sino dime que criterios sigue una empresa, si León hubiera sido autonoma desde la muerte del tio paco me reiria yo de la diagonal castellana, que con eso es con lo que igualais la renta de la comunidad. Una cosa más a la gente del Bierzo como hijo de bercianos que soy, la Junta de Villanueva and company se pulio el MINER en dar ayudas al cese y no a la reactivación y no realizo las inversiones que tocaban, ya que con el MINER llegaba, o lo que es lo mismo ir a la consejeria de hacienda que os deben como 15 años de presupuestos, León no quita nada porque no tiene competencias es Valladolid.
Por cierto solo dire que sin León la energía de Castilla seria un 40% menos y sin las 3 provincias León, Zamora y Salamanca sería como para hecharse a llorar, Valladolid produce menos del 5% de la comunidad decidme de donde hubierais sacado la energía.
De indicadores industriales no te hablo, porque lo de no promover un poligono en la provincia hasta hace 10 años explica bastante, y esos son los del MINER, y en el resto desde hace 5 Villadangos y El Bayo, y mientras tanto las DOT sin publicar pero eso sí con el plan de suelo industrial de valladolid aprobado.
Que entramos con más de medio millón de habitantes y ahora ni llegamos, y en lo referente a inversiones decir que León tiene nada más que 15.000 km2, pequeña verdad.
Por cierto los empresarios de esta ciudad por lo menos intentan generar tejido propio, y no vivir de empresas hiper subvencionadas lease Renault, Michelin,etc. (ese Modus que lo tiene que comprar la Junta).
No somos nacionalistas solo pedimos que se nos deje votar un referendum, que sale autonomia pues autonomia, que no pues a seguir en esta comunidad que no Región. Por cierto tenemos derecho a ese referendum popular lo pone la constitución que tanto alaban los dirigentes de los partidos, pero que solo cumplen para lo que ellos creen que esta bien. Sin más me despido y es Castilla y León aunque no te guste. No miento esa es la diferencia coges el Estatuto y te lo lees.

De donde vais a sacar el dinero si se lo lleva todo el estatut? Aun pensando en peleas vecinales? Preguntale a Solbes como hara las cuentas de la lechera ...

Querido Eipok, con la actitud que noto que te expresas, denotas un cierto grado de incultura y desapego en lo relativo a esta gran comunidad autonoma, asi pues pienso que las personas antisistema no tienen cabida en Castilla y León, por que estas personas no ponen el huevo NUNCA y nunca estan de acuerdo con NADA, no se si este sera tu caso..., de todos modos siento decirte que no me meto nada y que perdoname por que el dato del 18% del PIB nacional no es correcto,ese dato corresponde al tanto por ciento de la poblacion ocupado en la industria en nuestra región, sino que este dato es del 25%,es decir, la industria Castellano-Leonesa, supone un 25% del PIB nacional, de hecho para que lo compruebes te adjunto este parrafo de la enciclopedia wikipedia relativo al sector secundario en Castilla y León, es más, para quien no se lo crea..., poner en Google CASTILLA Y LEON WIKIPEDIA, y que lean un poquito, que seguro que les sorprenderá (incluido a ti), por cierto, Cataluña aporta el 20,8 del PIB nacional, y es que no debes de olvidad que tenemos la comunidad autonoma más grande de €uropa y que Catal´ña es el principal destino turistico español (dentro de que España es el 2º pais más turistico del mundo)..., y que el turismo les hace muy ricos y a la vez les baja el PIB, por que el turismo se vende en el lugar de origen..., de todas maneras, Castilla y leon es el primer destino de 9nterior de España..., tambien leerlo en wikipedia por si no os lo creeis, NO SUBESTIMEIS NUNCA A CASTILLA Y LEÓN, QUE SEGUN CHINA "TAMBIEN ESTA DESPERTANDO" dicen ellos que sera el nudo industril en un futuro entre CHINA Y SUR-AMERICA, su principal cliente ya que castilla y león esta justo a medio camino. como consejo solo deciros que la información es el mejor antidoto contra la ignorancia), de todas maneras un saludo CASTELLANO-LEONESES.

Sector secundario
Industria

la industria de Castilla y León ocupaba el 18 % de la población activa y aportaba el 25 % del PIB. Tanto en Burgos como en Valladolid, donde hay una importante industria automovilística, papelera y química, se concentra la mayoría de la actividad industrial del territorio castellano-leonés alimentaria derivada de la explotación agraria y ganadera, con harina, aceite de girasol y vinos, entre otras.

Valladolid es el principal centro industrial de la comunidad teniendo un peso relevante en el PIB de Castilla y León llegando a suponer el 44% del PIB proveniente de la industria[cita requerida].

Otras industrias son la del textil en Béjar, la de las tejas y los ladrillos en Palencia, la azucarera en León, Valladolid, Toro, Miranda y Benavente, la farmacéutica en León y Valladolid, la metalúrgica y siderúrgica en Ponferrada y la química en Miranda de Ebro y Valladolid, la aeronáutica en Valladolid. En las capitales restantes hay una industria alimentaria derivada de la explotación agraria y ganadera, con harina, aceite de girasol y vinos, entre otras.

Explotación minera
En Castilla y León, la actividad minera adquirió gran importancia en la época romana, cuando se trazó una calzada, la vía de la Plata, para trasladar el oro extraído en los yacimientos de las Médulas, en la comarca leonesa del Bierzo,la ruta partía de Asturica Augusta (Astorga) hasta Emerita Augusta (Mérida) e Hispalis (Sevilla).

Siglos después, tras la guerra civil española, la minería fue uno de los factores que contribuyeron al desarrollo económico de la región. Sin embargo, la producción de hierro, estaño y wolframio decayó notablemente a partir de la década de 1970, mientras que las minas de hulla y antracita se mantenían gracias a la demanda interior de carbón para las centrales térmicas. La reconversión económica que afectó a las zonas mineras leonesas durante las décadas de 1980 y 1990 supuso el cierre de numerosas minas, el empobrecimiento social, con un brusco incremento del desempleo, y el inicio de un nuevo movimiento migratorio hacia otras regiones españolas. Pese a las inversiones del Plan de Actuación Minera de la Junta de Castilla y León, las tradicionales explotaciones carboníferas han entrado en una dura crisis.

Fuentes de energía
Además de la cuenca norte, en las de los ríos Duero y Ebro hay numerosas centrales hidroeléctricas que permiten a Castilla y León ser una de las primeras comunidades autónomas productoras de energía eléctrica. Entre otras están las de Burguillo, Rioscuro, Las Ondinas, Cornatel, Bárcena, Aldeadávila I y II, Saucelle I y II, Castro I y II, Villalcampo I y II, Valparaíso y Ricobayo I y II.

La potencia hidráulica instalada totaliza 3.992 MW y la producción anual es de 5.417 GWh. La producción de energía nuclear es de 3.483 GWh y la térmica de carbón de 16.956 GWh, totalizando así una producción global de 25.856 GWh. La central nuclear es la de Santa María de Garoña (Burgos), y las de carbón son las de Anllares, Compostilla II y La Robla, en León, y la de Guardo en Palencia.

En esta comunidad también se produce energía de origen eólico, con más de 15 parques en funcionamiento y un total de 69 MW de potencia. Entre las energías no renovables también está el gas natural (194 MW de potencia instalada) y el fuel-gasoil (69 MW).

Las provincias de Valladolid y de Burgos son las regiones más avanzadas económicamente, teniendo un PIB per cápita superior a la media nacional.

muerte a los castellanos

mira gozalo. ya sé que siendo pucelano duele que te quiten la teta de la vaca. pero leon no es vuestro chaval, nunca lo será.

Buenas de nuevo, como me has contestado pues seamos paritarios, a ver lo de que la industria comillas regional comillas produce el 25% nacional me hace pensar que a) no sabes mirar ni la Wiki, y sugerirte que mires datos del Ine, como casí todo el mundo sabe la Wiki por mucjho que haga no es la panacea de los datos, puede que para gente como tú pues hombre..., en serio Castilla y León es el geriatrico de España no puede producir el 25 % nacional.
Lo del puente China/Sudamerica es bastante digamos, a ver esque sera por ser de León pero lo de engaña bobos como va por la meseta?
Pero si hace 15 años ibamos a ser el puente con EEUU o esque no hay memoria para Biomedica, jajajaja o Microsoft, Dell, etc. Que al final buscaron en europa subvenciones y las encontraron en como se llama la isla esta... Irlanda.
Me parece bien que quieras ver esta macrocosa funcionar pero en serio, no es gestionable y menos con un nivel y unas valoraciones que no pasan del mero centralismo.
Por último León es una tierra tradicionalmente próspera, con muchos más atractivos ya no como la región que era, sino como la provincia que es.
Solo pedimos que se nos deje desarrollarnos y que no se nos condicione con politicas que no buscan la convergencia sino las desigualdades, en serio nadie puede decir que la Junta de CyL sea una administración coherente y capaz.
Y en serio, fijate en las reacciones de la gente, no somos castellanos somos leoneses no es tan dificil de entender, nosotros no queremos nada más que un marco administrativo lógico y coherente.
Espero tu replica, nos vemos

Estimado eipok, aprecio en ti una sensacion de rebeldia hacia este tema un tanto incoherente, primeramente, León hace muchos años que dejo de ser prospera y además te dire que por culpa vuestra, por que los más interesados en hacer los cierres de las minas, eran los propios leoneses para engancharse a las pensiones y vivir..., así, poquito a poco lo habeis ido perdiendo todo, y te dire, que os ha caido la breva de que ZP es de alli y os esta hechando un cable, pero, claro, los milagros no existen, por otra parte, España ha hecho una inversion impresionante en la revitalizacion de lo denominado tronco leones (extremadura, Salamanca, Zamora, León y Asturias) volviendo a creer en las buenas intenciones económicas que siempre rodearon a la via de la plata haciendo una autovia, de todas maneras, esa autovia, por mucho que hagais nunca sera como la Burgos-Portugal o Valladolid - Madrid (no puede serlo), tampoco os olvideis, que leon es limitrofe y se haya en una de las zonas mas deprimidas economicamente de España, junto a la Galicia profunda y la unica verdad que cabe, es que no habeis querido seguir esplotando el campo que es lo mejor que teneis y que lo cierto es que Palencia por ejemplo, dedica el doble de presupuesto que León al desarrollo del tejido económico rural y a la tecnificacion del campo y por cierto, con lo poco que puede ser, tiene mas turismo rural que vosotros y tambien más industria, y lo cierto es que el tramo de autovia de Palencia - Santander es una de las cosas mas deseadas por todos Castellano-Leoneses, y mira, no mucho más, solo decirte que los datos son los que son, que por supuesto metete en el ine en Economia, -comercio exterior, industria y servicios y veras de nuevo los datos que te di anteriormente, claro, que el peor ciego, es el que no quiere ver y que desde luego domino el wikipedia, no me subestimes que eso no es nada, por cierto, las tres empresas mayores inversoras en china en 2007 fueron Fagor (Euskadi), Roca (Cataluña), y Grupo Antolin (industria pesada) (Burgos), asi que informate y me contestas, pero con argumentos de peso, por favor.

Eso de que León nunca ha tenido nada que ver con Castilla es un poco verdad a medias... Los leoneses participaron en el acontecimiento soberanista histórico más importante llevado a cabo por el reino castellano leonés, lo que conocemos como "Las comunidades", es decir, el enfrentamiento de UN pueblo contra su rey (Carlos I) por su mala gestión, desapego y poco respeto hacia las instituciones. Hace ya muchos siglos que León y castilla son un mismo ente, y yo pienso que les va mejor así que separados. Pese a lo expuesto, creo que si los leoneses quieren ser independientes de Castilla no deben olvidar