Criterio

No sé, pero ese cálculo que hace Benach poniendo al catalán como la décima lengua con más hablantes del mundo... ¿cómo está hecho? Me da la sensación de que ha debido de sumar todos (sí: todos) los habitantes de Cataluña, Valencia, Baleares y un cachito de Aragón, y, con eso, habrá concluido que tiene millones suficientes para proclamar el indiscutible peso internacional del catalán.

Con este tipo de personajes, piensa mal y acertarás...

En Cataluña esta muy asumido que somos una nación, no hay para tanto.
Estoy de acuerdo con el comentario anterior.

Realmente es cojonudo. Yo he vivido en distintos paises y en ninguno me ha servido el valenciano. A lo mejor si hubiese hablado catalán...
Ni tan siquiera en Italia ni Francia, que incluyen en su geografía actual parte de los Paises Catalanes.
Hay que ser descarado para decir las mentiras que dice este hombre. En fin, igual se las cree.
Pero que sepa que en Valencia hablan valenciano, no catalán. Y no lo dicen los valencianos, lo dice la Comunidad Europea. Bueno seguro que a este hombre se la sopla. Para el sólo vale lo que el piensa. Es un gran demócrata.....
Toda la vida creyéndose el motor de España y cuando los españoles (incluidos muchísimos catalanes) le dicen que no, que le cuente la película a su abuela, entonces quiere ser independiente. Así será el máximo responsable de la política de su pais. Y como ya tiene un idioma propio, que lo hablan 10.000.000 millones de personas (este tío se droga...) de las cuales 6.000.000 desconocen que lo hablan, pues nada, a montarse una nacioncita.
Ya ha logrado decirlo 6 veces delante del Rey.... Es que el tío es una pasada noi... Se lo ha dejado muy claro al Rey...
Vaya pandilla de cutres. 500.000 votantes que reunen a todos lo okupas, fumetas,...( bueno habrá de todo). Pero son 500.000. Y el dice que lo hablan 10.000.000 y parece que todos los que dice que lo hablan le apoyan... Este tío es un listillo. Pero además es un imbécil.
Yo declaro nación mi calle. Y todos mis vecinos, que son 50 que se aguanten. Lo hemos decidido yo y el del 5ºB.

Hombre, según los propios datos que dan, con el 'totum' catalán-valenciano-islas baleares tiene como 7,2 millones de hablantes (el Euromosaic del 96); si lo aceptamos, sale la undécima lengua de la UE, entre el sueco (9 y pico) y el danés y finlandés (5-6 cada uno). Ojo, con la ampliación todo esto cambiará (para empezar, el polaco de verdad se va a meter arriba (más de 40 millones) ;) , al igual que el checo (12 millones), húngaro (15) y el eslovaco anda ahí ahi (6 también). En fin, que peor, fijo que volvemos en octavos de loa eurocopa lingüistíca... ;)

"en Valencia hablan valenciano, no catalán."

Lástima que todos los filólogos del mundo mundial digan que son la misma lengua.

Lectura MUY recomendada: La Llengua dels Valencians - Manuel Sanchis i Guarner.

Lectura recomendada: Nosaltres els Valencias - Joan Fuster.

www.valencianisme.org

"en Valencia hablan valenciano, no catalán."

¿Te imaginas una corriente política que dijera que el castellano y el español son lenguas diferentes? Pues es la misma tontería que decir que el valenciano y el catalán son lenguas diferentes.

Cometí un error con el enlace, el bueno es este:

www.valencianisme.com

El valenciano está reconocido como una lengua exactamente igual que el catalán. Pero bueno, si dicen que es lo mismo, pues bien. Entonces diez millones de personas hablan valenciano. Que le quede bien claro al Sr. Benach. No obstante, la afirmación "todos los filólogos del ...." es lo de siempre: afirmar lo que a uno le gustaría. Serán todos a los que das credibilidad.
Por cierto "unoqueseaburremucho", castellano y español... ¿de que hablas??
Valenciano: lengua propia del antiguo Reino de Valencia.
Catalán: lengua propia de Cataluña.
Que es "práctimente" igual lo ve hasta un niño pequeño. Ahora que todo es catalán, lo dejaremos estar.
Hasta os apropiais de escritores valencianos que escribían en valenciano. Ejemplo Teodoro Llorente i Olivares, uno de los grandes precursores de la "renaixença" valenciana de finales del XIX.
En fin, que sí... Que quereis y no podeis.
Apropiarse de lo ajeno es ROBAR y es una cosa fea.

Así que soy un ladrón. Veo que el CRITERIO de esta página consiste en insultar al que no va con la tesis del hilo. Debo decirte que me da igual, idéntico o pero tratamiento me dan mis compatriotas valencianos - soc d'Elx, País Valencià , Països Catalans-.

Insisto, yo hablo de ciencia lingüística, no de política. Tú has preferido insultarme. Pues nada, si quereís quedaros solos y postearos sólo los que pensaís igual, pasadlo bien entonces. Pero no hareís verdad ni os acercareís ni de lejos. Saludos y hasta nunca.

Unoqueseaburremucho veo que te has dado por aludido....
En fín, yo no estaba personalizando. Puedes entrar en cualquiera de las páginas que incluyan a Teodoro Llorente i Olivares editada desde Cataluña y verás como dice "Poeta y escritor catalán..." A veces, a continuación dicen ..."nacido en Valencia", para más regocijo y jolgorio de los acólitos... Y repito, apropiarse de lo ajeno es robar.
Conozco muy bien Elche y no me extraña que si te sientes catalán te encuentres incómodo.
Si dijeses que eres alicantino en lugar de elchero habiendo nacido en Elche, ni te cuento.
Siéntete lo que quieras, pero no pretendas que nos sintamos como a tí te gustaría.
Yo me alegro de que te sientas de los Paises Catalanes, el problema es que solo puedes serlo en tu imaginación. No existen. Que la vamos a hacer.
En cuanto a que hablas de ciencia lingüistica, lo dejaremos estar... Más bien parece que no tienes más argumentos y por eso decides despedirte para siempre. Hombre, si aqui no te tratamos mal, o por lo menos no es mi intención. Ahora si quieres convencernos de algo, argumenta.
No estaría de más, que nos hablases desde tu posición de lingüista. Incluir datos y nombres sería de mucha ayuda.
Yo hablo de las lenguas reconocidas y creo que son valenciano y catalán. Bueno, creo que finalmente se iba a llamar catalan/valenciano o algo así, ya que NADIE ha demostrado donde se inició realmente. Solo que tienen un tronco común.
Te deseo mejores tiempos en Elche. De verdad no veo bien que la gente te putee por sentir lo que sientes.

Unoqueseaburremucho: como haces para ser de dos paises a la vez?? Pais Valenciano, que entiendo pertenece a los Paises Catalanes.
Yo me siento español, mediterraneo, europeo y mundial. Por este orden.

Solo un apunte para unoqueseaburremucho: "el CRITERIO de esta página consiste en insultar al que no va con la tesis del hilo", que escribes en el comentario ::9:: no es cierto. La página tiene el CRITERIO que los editores (Órdago y yo) queremos, pero no encontrarás un solo insulto en los posts. Otra cosa son los comentarios, donde se permite un acalorado debate sin insultar.

BUENO A MI ME PARECE MUY BIEN TODA ESTA INFORMACION,PERO YO QUIERO SABER CUALES FUERON LOS GRANDES PRECURSORES DE LA LINGUISTICA

elchero no, ilicitano.

Sabeis teneis todos razon, los catalanes hablan valenciano, CATALUÑA pertenece a LOS PAISES VALENCIANOS, Y QUIEN PUEDE DECIR LO CONTRARIO
Desde un punto estrictamente lingüistico, el catalán el valenciano (y el mallorquí) y unos cuantos mas son dialectos de una misma lengua.
Y todas las lenguas que se hablan en España proceden del latin vulgar, también llamado lengua romana .
Por lo tanto España es una provincia de Roma????.
CATALUÑA pertnece a LOS PAISES VALENCIANOS, los catalanes hablan valenciano,los catalanes hablan valenciano,los catalanes hablan valenciano,
Y QUIEN PUEDE DECIR LO CONTRARIO

Que digan los catalanistas que la definición de los Países Catalanes se basa en el idioma? Entonces explicarme este desatino;
Eche un vistazo al nomenclátor de calles de la web y he buscado Valencia... : "Principal ciutat del País Valencià i segona dels Països Catalans. Conquerida per Jaume I el 1238, hi creà institucions pròpies, paral·leles a les de Catalunya, i la repoblà de catalans de la zona occidental del Principat"
Os dejo el enlace para vuestro divertimento. A ver qué sorpresas nos depara...
[www.bcn.es]
Esta mañana he oído en la radio que en la página Web del Ayuntamiento de Barcelona, explicando la nomenclatura de las calles de la ciudad condal, se podía leer que el Aneto era el pico más alto de los Países Catalanes. Lo he comprobado y lamentablemente así es:

://w7.bcn.es/nomenclator/www_nomenclator.ficha?codic=015802&idioma=0

...Fotografías hechas por él mismo sobre vistas de pueblos y ciudades, tradiciones, monumentos, etc., referidos al ámbito de los Països Catalans. La tarea fue continuada por sus hijos Enric Cuyàs i Prat (Barcelona 1910-1989) y Narcís Cuyàs i Prat (Barcelona 1920-199?). El fondo está formado por más de 13.000 negativos en blanco y negro y consta de dos partes bien diferenciadas: Fotografías de paisajes: cubre todo Cataluña y zonas de las islas Baleares, País Valenciano y Catalunya Nord; y Fotografías temáticas que comprenden los siguientes temas: Folklore (gigantes y enanos y tradiciones); Santoral (mayoritáriamente imágenes de San Jorge); Historia (figuras ilustres de Cataluña); Medios de comunicación (carrilet, ferrocarril, auto y carro) y un apartado de otras (arquitectura, escultura y pintura; aspecto humano, especiales, naturaleza, reino vegetal y zoología).
://www.icc.es/web/content/es/common/cartoteca/cartoteca_fons_cuyas_ciu.html

Hay mucho afán imperialista por estos lares, cuando hablan de esa entelequia de Países Catalanes (Països Catalans) abarcan el sur de Francia, el este de Aragón, todo Valencia y todas las Islas Baleares.

Cantabria también pertenece a los países catalanes, en verano, se llena de catalanes QUE IMPONEN EN CANTABRIA QUE LES ATIENDAS EN CATALAN, POR SUPUESTO NO TODOS, PERO LOS CATALANISTAS CUANDO SE SUELTAN LA MELENA

Muy chulos, pero vi como largaban de bares y tiendas de ropa a mas de un bobo/a, chulito/a´
No dejamos entrar a los moros y nos quieren agobiar los fanÁticos

__El Gobierno valenciano anuncia para hoy el cierre del repetidor de TV-3 en Alicante
El Ejecutivo catalán reiteró ayer su disponibilidad a mantener abierta la negociación
E. MOLTÓ / L. GARRIDO - Alicante / Valencia - 27/04/2007

El Gobierno valenciano ha anunciado que hoy cerrará el repetidor de TV-3 en Alicante. El Ejecutivo de Francisco Camps, del PP, no ha dado tregua. Tres días después de que un juzgado de Alicante autorizara la entrada para ejecutar un expediente abierto porque TV-3 emite su señal digital terrestre por una frecuencia que no le ha sido concedida, el Gobierno de Camps clausurará el repetidor, propiedad de Acció Cultural del País Valencià (ACPV). Ayer el consejero de Cultura y Medios de Comunicación catalán, Joan Manuel Tresserras, reiteró al portavoz valenciano, Vicente Rambla, la disposición del Ejecutivo catalán a mantener abierta la vía de negociación política.
Estos pancatalanistas, son la leche,, vía de negociación política??? `,
emiten su señal digital terrestre por una frecuencia que no le ha sido concedida, y a negociar, mejor, expropian que da gusto.
Bien por Valencia, no quería dudar de su dignidad, bailemos una jotica.
NOEMÍ

Don Juan Carlos de Borbón, usurpador fascista y ladrón.

Don Juan Carlos de Borbón, valido franquista y bribón.

Don Juan Carlos de Borbón, mangante y mentiroso de profesión.

Don Juan Carlos de Borbón, fracaso de la democracia, triunfo de la sinrazón.