Criterio

Suscribo todas y cada una de las líneas anteriores. Aprobar este Estatuto es dar el penúltimo paso para la independencia de Catalunya y la desmembración de España. EN UN MUNDO DONDE TODOS NOS UNIMOS PARA SER MAS FUERTES, NO TIENE SENTIDO UNA PROPUESTA SEGREGACIONISTA, SECTARIA E INSOLIDARIA.

Es para morirse de risa: un grupito que como mucho reunio a doce en una manifestacion sale ahora con la pretension de boicotear una propuesta de estatuto respaldada por el 92% de las fuerzas politicas, o sea el 92% del elctorado, o sea el 92% de la poblacion.Pero hay un 8%, como mucho, de iluminados que pretende enmendar la plana al 92% restante, con la ayuda, eso si, de la una-grande-y-libre, y sobre todo de sus ejercito, alguno de cuyos jefes ya parece sonar con epocas pasadas de salvador de la patria.
Un pais en el que un punado de profesionales militares tiene derecho de pernada para enmendar al plana a la mayoria de la poblacion es una republica bananera.

Ram, como no, se te ha visto tu lado más nacionalsocialista (o nazi, si acaso no conoces el contexto de la anterior palabra). Como se disponen a hablar unos mequetrefes, mejor calladitos o sino a la cámara (En este caso, sino el boicot, que para algunas cosas es legítimo y para otras no). ¡Ah!, la república bananera es los que quieren imponer el estatuto.
Por cierto,

seguramente no te lo habrás leído

La invocación de la democracia para laminar libertades ya lo hemos visto muchas veces antes. Es lo que pasa cuando juntas a nacionalistas con socialistas.

En el programa electoral de los partidos que han tirado para adelante no estaba el saltarse la ley, ni siquiera en ERC. Es una traición de la clase política a la ciudadanía, no se trata de inclumplir una subida de pensiones o una obra pública, se trata de un desbordamiento de la legalidad. Desde el punto de vista de la legitimidad, los que han votado ese estatuto sólo se representan a ellos mismos, que es bastante menos del 8%. Y tenemos todo el derecho a denunciar esa situación políticamente prutrefacta, desde el 3% hasta las ínfulas imperialistas de los nazionalistas.

Basta ya de la cara dura de los liberticidas.

Quienes son ciutadans de Catalunya? Tienen algún partido político para dar voz a la Cataluña silenciada?

Realmente lamentable... con Franco esto no pasaba, todo comenzó por dar parlamentos regionales a los nazionalistas. Ya dijo alguien que esto es peor que un golpe de Estado, esperemos que el ejercito y el Rey (que para eso fue nombrado por el anterior jefe del Estado y ratificado por todo el pueblo español) estén a la altura.

Un saludo patriótico a todos los compañeros españoles.

Cierto que el nacional socialismo/republicanismo sólo ha traido desgracias historicas, más aun cuando se quiere otorgar carta de legalidad a algo que nunca existio, cataluña como nación. Ahora los demás españoles podremos pedir la restauración del orden de la historia de los godos en la península, o iberos o fenicios y quien puede decir que no es legítimo??No demos pasos a trás por el bien de España y sus comunidades, que recordemos, tienen más autogobierno que paises republicanos como USA.

¿Tendrá que volver a Gobernar un Gallego con dos "tomates"?

Como presidente de la penya de petanca de malgrat de mar, cuyos miembros en total sumamos 136 personas,declaro mi total apoyo a l'estatut y exijo que se me de tanta notoriedad como a "Ciutadans por Cataluña" que por algo sumamos mas gente y voluntades.Un saludo.

Con respecto al comunicado de Ciutadans per Catalunya y a los comentarios que van surgiendo, quisiera contribuir con el mio:
1.- El Estatut y el Plan Ibarreche parten de premisas completamente distintas, y no se pueden comparar ni recibir el mismo tratamiento, como reclama el comunicado. Uno ha sido aprobado por una mayoría de más del 80% de los diputados (es decir con una àmplia representación de la ciudadania), mientras que el otro lo fue por un 51%, que implica la ausencia de un apoyo mayoritario de esa sociedad. Por otra parte, en Cataluña no parte contaminado por la violencia terrorista, a diferencia de lo que sucede en el País Vasco.
2.- La "evidente" inconstitucionalidad tiene que dictaminarla la comisión específica del Congreso, que para eso está. Alguno de los comentaristas (Major-Tom) reclama si nos lo hemos leído. ¿Lo has hecho tú? ¿Que puntos consideras anticonstitucionales? ¿En que te basas? ¿Te has leido la Constitución?
3.- Estoy intentando escuchar las voces que aquí, en Cataluña, se oponen al Estatut. De 135 diputados escucho a 15. Los otros 120 están a favor...¿Dónde están las voces oficialmente silenciadas?
4.- Nunca he sido un forofo catalanista, pero cuando escucho la cantidad de tonterías que dice la gente que no tiene absolutamente ni idea de lo que está hablando, que tacha de nazis a aquellos que están intentando defender sus ideas por vias democráticas sin darse cuenta de que ser nazi és precisamente tratar de impedirlo, que es lo que ellos mismos hacen... que defienden el modelo de los EEUU cuando es precisamente un modelo federal, o cuando escucho a los nostalgicos de Franco y sus adláteres... he de reconocer que me entran unas ganas enormes de no pertenecer al mismo paìs que ellos, pues no me siento en absoluto identificado con ellos. El Estatut pretende, entre otras cosas, que los médicos catalanes no sean (paradójicamente) los peor pagados de España, y que un catalán no tenga que pagar unos 900 euros al año en peajes para moverse por su país, exactamente como lo pasa a cualquier madrileño o a cualquier extremeño... ¿Es tanto pedir? ¿Tan complicado es de entender? ¿Es eso ser segregacionista, sectario y insolidario?
Saludos,
Luis

soy español los padres de mis abuelos que en paz descansen murieron por esto que llamamos a españa, soy uno de esos votantes que vote a zp por no votar a aznar o (pp) y bueno me arepiento,tengo un presidente q parece un mono de feria y encima estan los catalanes q quieren ser superiores al resto de españoles , pues mira ojala os idependiceis asi os quedariais fuera de la U.E. q ya ha vetado cualquier entrada de un estado idependizado y entonces pidireis ayuda a españa y ahi sera cuando me reire jajaja

Julio,
Hay poca gente por aquí que quiera la independencia, no creo que lleguen al 20-30%. Tampoco veo gente que se sienta superior a nadie. Sólo veo gente que quiere que se les recocozcan unos derechos y unos deberes, y cambiar un poco el marco con que se regulan, pues su pais ha crecido y "el pantalón se les queda corto". No sé a que viene tamto problema con definir a Cataluña como una nación, cuando el diccionario de la RAE dice que nación es un "conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común". Desde esa definición yo me siento catalán, así como español, pues tengo un cierto origen (Cataluña y España), hablo indistintamente los dos idiomas y tengo tradiciones comunes con ambos... ¿que problema hay?. ¿Porqué se os hace tan difícil verlo y aceptarlo? ¿Porqué lo percibís como una amenaza?
Luis

Cuando las libertades son "libertinajes", cuando las minorías se creen con derecho a "todo", cuando la justicia no existe o se manipula, cuando los intereses de cada cual son lo prioritario, cuando el egoismo personal ahoga al mundo, cusndo los políticos van por un camino y el pueblo llano por otro, cuando todo el mundo pide sus derechos pero parece que nadie quiere aceptar sus deberes, cuando gran cantidad de leyes son injustas porque no todo lo legal "es bueno"... Cuando todo es tan "interpretable" que cada cual interpreta lo que desea...Me pregunto: ¿A que viene tanto revuelo? Hay muchos intereses ocultos en TODOS.Amigos, el poder corrompe,y el dinero también... la mentira campea a su arbitrio y todos quieren manipularnos. Ciudadanos todos, no nos queda más remedio que PARTICIPAR, cada uno desde su sitio y recordar que en realidad la
la buena gente, a la corta o a la larga, hacen volver las cosas a su sitio.

Es mi despedida. Ya sé que no me echareis de menos (yo a vostoros tampoco , la verdad), pero en este mi ultimo vistazo a este foro neofascista-liberal, veo que algun despistado como yo tambien intenta ENSEÑAR AL QUE NO SABE cuando los que no saben tampoco quieren aprender, como el individuo que por aqui arriba asegura que Catalunya nunca fué nación. Pues que bien... era nacion 500 años antes de que se inventara esa asociacion administrativa (que no nacional) a la que llamaron España. Pero seguramente si yo no viviera en Catalunya pensaria como esta gente a los que la propaganda nacionalista española a convertido en serboñoles orgullosos de su ignorancia y cuya biblia es la COPE, LA RAZON, ABC y Telemadrid.
No tienes nada que hacer Lluis, yo lo he intentado durante unos meses y cuando el TROL no tiene respuesta te llama NAZI.No quiere dialogar porque solo entienden de puños y pistolas.
Por eso desisto de explicar a mentes obtusas que aplauden las declaraciones del jefe del estado mayor diciendo que EL EJERCITO ESTA MUY PREOCUPADO por el tema del Estatut de Catalunya, y en cambio no abrió boca ante el Plan Ibarretxe o la masacre del 13-M, y es que hay odios que les superan.
Solo el anticatalanismo está por encima del tradicional antisemitismo español y esto da votos
Ya me gustaria a mi saber que pasaría si Francia decidiera anexionarse la parte de Catalunya que se quedó España por el tratado de los Pirineos.. ¿Vendría a 'liberarnos' de la ocupación francesa, o se comportaria tan gallardamente como con la "PROVINCIA" del Sahara ante Marruecos?.
En fin que se acabó lo que se daba, es mas probable que algun serboñol de aqui haya aprendido (a su pesar)algo de historia gracias a mi.
Yo me voy sin haber aprendido nada. Solo que vuestro odio es superior a la razón.

Adeu, agur, aurrevoire, adio, auffidersen... hasta nunca

Arnau eres muy prepotente, eso es lo que os pierde a los nacionalistas, el mundo sólo se puede ver a través de vuestras gafas y el que no lo vea como vosotros es un fascista, es tonto, no tiene cerebro etc..... ¿qué os creeis Dioses? Personalmente te diré que me importa un bledo que os vayais o que España se rompa en 20 cachos, pero lo que jamás aceptaré JAMÁS JAMAS es una España con miembros de primera y miembros de segunda, no quiero agravios comparativos ni privilegios territoriales en base a supuestos derechos históricos(es que los demás venimos de la nada?), no quiero una relación ventajista para algunos territorios con respecto al resto y estoy harto del chantajismo sentimental que las élites políticas nacionalistas llevan años cultivando. Por favor decidid ya si queréis estar dentro o fuera con todas las consecuencias pero dentro y fuera a la vez no se puede, claridad y juego limpio por favor. Si queréis marcharos iros pero dejadnos en paz a los demás, ser español implica derechos y obligaciones en pie de igualdad el que no esté conforme que levante el dedo y se largue, os aseguro que no le echaré en falta.

El "NOU ESTATUT" es la antesala a la secesión, y prefigura un pequeño Estado totalitario. Tan pequeño como la mentalidad de quienes lo apoyan y tan totalitario como la voluntad de quienes lo promueven.

1.-Catalunya siempre, a través de la historia, se a caracterizado por ser la tierra más cosmopolita pero nuestros actuales gobernantes nos están conduciendo a un provincialismo trasnochado
2.-Quizas la cuestión estatutaria,(que a la inmensa mayoría del pueblo no le preocupaba lo más minimo) sea una cortina de humo para tapar temas cotidianos pero preocupantes como son: el famoso pero no aclarado tres por ciento, el Carmel, la inseguridad ciudadana, la imposibilidad de una vivienda asequible, la ferocidad insaciable de impuestos (zona verde y azul,agua etc.) el perjuicio de las empresas catalanas (como los fabricantes de cava) por la animadversión que nuestros queridos politicos han provocado en el resto de España
RESUMIENDO APUESTO POR UNA CATALUNYA SUPRANACIONAL, NO POR PEQUEÑOS REINOS DE TAIFA GOBERNADOS POR MALENTENDIDOS NACIONALISTAS QUE QUIERAN CONVERTIR NUESTRA QUERIDA CATALUNYA EN UN PAIS INDEPENDIENTE TIPO ALBANIA,SINO QUE CATALUNYA SEA EL MOTOR DE ESPAÑA PARA TENER UN PESO IMPORTANTE EN EUROPA

Soy una trabajadora base de un hospital en cataluña. Dicen que es el peor incluso del territorio español.
Antes, cuando gobernaba convergencia, les hacíamos responsables a ellos. Luego ganamos las elecciones, y fue tan grande nuestra alegría....
Desde entonces, este hospital todavia se ha degradado más, sin inversiones ni reparaciones.
Despertamos de nuestro sueño. El dinero aquí no llega, quizás simplemente se gastó en publicidad

A todos estos que no hacen más que chulear con que el estatuto ha sido aprobado por más del 80% de los ciudadanos catalanes, ¿es que aún no os habeis enterado de que éste estatuto va a ser modificado en Madrid? ¿que el estatuto que ha salido del Parlamento catalán se le va a cortar la cabeza, parte de las piernas y los brazos? Os van a mandar de vuelta a Cataluña un estatuto hecho en Madrid, si votais que si, os comereis el estatuto de Madrid y si votais que no pues seguireis con el estatuto del 79 y este proyecto de estatuto solo habrá servido para que yo y muchos como yo no volvamos a votar a quien votamos en su día y que el anticatalanismo crezca.

Vamos a ver: lo que es realidad, es que España es un Pais o Nación. Lo que no es realidad, es que Cataluña no lo es y es más, nunca lo ha sido.
Mi reflexión, que es lo que una mayoría de que y sobre que puede decidir y opinar.
Si lo real es que somos España, como es que una junta de vecinos(Cataluña) puede decidir sobre algo que atañe a la realidad común. Nada de farolas, ni carreteras.¿O la nación que es? ¿lo que yo veo cuando me asomo al balcón ?
Con esto digo, hay que tener una visión mas amplia y real de las cosas. O es que acaso, ¿yo puedo decidir? no pagar los impuestos por que vivo en mi casa, de ponerme mi moneda...osea que lo que yo decida sobre ella es lo que cuenta...¿no? puesto soy mayoria de mi casa...realidad, no puedo decidir sobre algo que es realmente de opinión y decisión de una amplia mayoría(España).
La visión está mal enfocada, esas encuestas y preguntas de esa amplia mayoria, deberian ser del 100% de lo real,osease España.
No manipulen mas los datos, porque seguro que esos porcentajes, no son reales de lo real.

Yo que vivo en la provincia de Barcelona, donde se concentra casi toda la industria y el capital de Catalunya, me niego a pagar la sanidad, el gasoil,la educación de cuatro pageses de Lleida y comarca si quieren sanidad que la busquen en zaragoza.

Los independentistas catalanes volvieron a demostrar este jueves su poco respeto a la democracia y la libertad de expresión boicoteando una charla crítica con el nuevo Estatuto en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB) en la que participaban un miembro de la corriente del PSC Socialistas en Positivo y otro de Ciudadanos de Cataluña. Los radicales insultaron a los conferenciantes e intentaron agredirles. La plataforma no nacionalista condenó estas agresiones que "son cada vez más frecuentes".
Recordar aquello que le dijo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís. Cuando a una plataforma política que está ejerciendo su libertad de asociación y reunión se le amenaza en Universidades saboteando sus reuniones, con actos de violencia, e intolerancia, los jóvenes independentistas y catalanistas no hacen otra cosa que convertirse en ordas fascistas como aquellas que entraron en la Universidad de Salamanca al inicio de nuestra guerra civil. Que poco conoceis la diversidad, que poco conoceís la amalgama de ideas y conceptos y la tolerancia que representa ciudadanos por Cataluña. La familia de mi padre es Catalana de generaciones milenarias, de la zona pirinaica, y en mi casa siempre ha imperado el bilingüismo, como en su día lo hacían tres lengüas en nuestra querida Toledo, fuente de sabiduría, fuente de conocimientos, fuente de fusión entre hombres. (Ebreo, Castellano, y Árabe así era mi Toledo). Así quiero que sea mi Cataluña. Reiros de Boadella lo que queráis pero recordar siempre que en los bufones está la salvación no lo olvideis.

Lo anterior son joyas recopiladas del foro de Sabino Méndez.

Lo de la plataforma de ciudadanos por Cataluña, desde mi humilde punto de vista creo que ha servido de polo de atracción para gente "nacionalsocialista" utilizando el símil empleado para gente también Española. Así que creo que la cosa no es tan sencilla y estamos en las mismas, a la hora de ser tratados por los medios dán la imagen que quieren dar de unos pocos. Pero hoy en día la realidad es mucho mas compleja, y ciudadanos por cataluña representa una visión vanguardista surguida de un entorno intelectual. Recordar aquello que le digo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís.

Respecto a lo del catalán mi abuelo y su familia durante generaciones han hablado Catalán, y en casa siempre ha imperado el Bilingüismo, y esa es la Catalunya verdadera. Yo creo que un niño será doblemente enriquecido si mama de los dos idiomas, solo hay que ver algunos criados en un entorno monolingüe, las dificultades que tienen luego para salir de su reducido entorno. Los gurus de la normalización de la lengua Catalana ( muchos filólogos catalanes) ven desde su paranoya peligrar sus lentejas a largo plazo y teniendo en cuenta que lo que han estudiado no tiene demasiadas salidas, temen que el Catalán desaparezca engullido por un idioma hablado por cientos de millones de personas. El catalán nunca desaparecerá y es positivo que no desaparezca por que es riqueza cultural, pero asegurando su uso en las instituciones y su reconocimiento en la constitución es más que suficiente no hace falta extenderlo como imposición en comercios, etiquetados y etc.. Que cada uno haga lo que le salga de los cojones, en mi barrio había tiendas anunciadas en Catalán con dependientes que hablaban catalán y también tiendas que no. Y en el raval las hay con letreros en Árabe y que cojones importa eso, si no eres un paranoico defensor de un esquema determinado que pretendes imponer por ley. Respecto a lo de València donde yo nací y tengo muchos de mis familiares, te puedo decir que lo que se habla allí es Catalán, el Valenciano o el Mallorquin no tiene suficientes elementos diferenciales como para considerarse lengua, no son más que un dialecto. El motivo hay que buscarlo en la reconquista y la ocupación de esas tierras vacias después de la expulsión de los moriscos por repobladores catalanes. Pero eso no quiere decir una puta mierda, ya que en las zonas de Requena y Utiel fueron Castellanos, y allí se habla castellano. Con ello te puedes hacer una idea de lo absurdo de la territorialidad. El mundo y los territorios poblados se han constituido a base de migraciones, y pretender considerar un esquema cultural por encima de otro es una falacia efímera en el tiempo. Y eso vale tanto para los nacionalcatalanistas como para los nacionalespañolistas. Uniéndose a alguna de las partes lo único que se consigue es alinearse con los intereses económicos de un grupo de poder u otro.

Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.

A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.

Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.

yo particularmente no estoy de acuerdo como ya he dicho con el concepto de pertenencia a un territorio, que surgió con las revoluciones liberales burguesas a finales del siglo XVIII que acabaron con los estados Absolutistas centralistas para imponer un concepto de nacionalidad. El problema es que nos vendieron la moto de un concepto nuevo a explotar utilizando el sentimiento romántico de la gente, y evocando un pasado histórico detrás del cual no había otra cosa que el traspaso de PODER. Lo pongo con mayúsculas porque siempre viene a ser lo mismo, no os degeis engañar detrás siempre está lo mismo. Los nuevos dirigentes de esas nuevas naciones, eran los Burgueses de mayor capacidad económica en esos respectivos territorios y no el pueblo. Pero para ellos era mas cómodo maquillarlo evocando el sentimentalismo que en todo ser humano puede aflorar en un momento determinado. La historia es de todos, tan mía puede ser la historia de los ancestros de un pastor del Rif, como la de mis antepasados catalanes para un Chipriota. Pero el problema es mismo, tanto si lo enfocas desde el nacionalismo Español como el Catalán.

Respecto a lo de mejorar la dotación presupuestaria con el nuevo estatuto por parte del gobierno catalán, yo veo algunas peticiones lógicas, de lo recaudado en Cataluña en impuestos se queda muy poco. No sé si has visitado o vives en Barcelona, pero si hay alguna región ahora mismo con necesidades de mejorar su financiación es este territorio. Dejando a un lado esa pugna entre dos nacionalismos, una cosa es evidente. Soportamos un flujo migratorio increible casi somos ya un millón mas de personas en menos de 4 años en el área metropolitana de Barcelona, los hospitales están a reventar, con mucha nueva población inmigrante necesitada de atención. Según un informe de Caritas la pobreza en muchos de los barrios de Barcelona es equiparable a cualquiera de las regiones mas necesitadas de España. Por eso veo lógicas algunas de las peticiones del Estatuto, pero si hay algo que no entiendo es que algunas personas lo quieran utilizar para justificar un nacionalismo en pugna con otro y para querernos implantar más de lo mismo pero con diferente collar. Lo que no comparto es que piensen que somos borregos y que vamos a tragar y nos van a poder manipular a su gusto imponiendonos un modelo indiscutible. El mundo lo que necesita es circulos virtuosos de desarrollo, y en ello tiene que influir la solidaridad entre territorios, pero antes se debe asegurar que no se produzca extrangulamiento hacia las posibilidades solidarias futuras de esos territorios. Ahora bien los que aprovechan el victimismo para imponer sus esquemas patrióticos cavernarios son unos manipuladores.

Respecto a la monarquía si realmente vivimos en un verdadero estado de derecho y de libertad de oportunidades habría que cambiar la costitución para que ningún ciudadano tuviera privilegios sobre otro. Joder yo nací en el 78 y nunca he votado a ese que tenemos como rey, que coño hace ahí. Pertenezco a la generación de 1000 eurillos en mi caso menos al mes, hemos estudiado, hemos ido a la Universidad siempre centros de educación públicos de igual a igual trabajando con contratos de mierda yo a veces 11 horas al día y si protestas el jefe te pone mala cara bueno son 8 horas pero todo el mundo hace 11, y nos cuesta trabajo llegar a final de mes, donde está esa farsa de la igualdad de oportunidades porque yo no la veo. Este tio por haber nacido en buena cuna tiene la vida solucionada a costa de nuestros impuestos ¿es eso justo?. Y no solo él sino todos los hijos de las infantas y la camarilla de maridos vividores que les rodean.

seguiré pasando de los rollos nacionalistas ( tanto españolistas como catalanistas ) vuestros rollos no son ya de este siglo, pertenecen al siglo XIX y al XX. El flujo y movilidad de la gente entre territorios acabará con ese egoismo y sentimiento de pertenencia, por suerte quedará lo realmente importante el aporte de cada pedazo de tierra a una cultura global. Dentro de unos 50 años estaremos discutiendo, si la cosa evoluciona como tiene que evolucionar, si se debe o no sucar el pan con tomate dentro del cuscús, y si es mejor acompañarlo de un rioja o una cerveza negra.

Y aunque les duela de Cataluña puede ser tanto un grupo que cante en castellano, árabe, Ebreo, o si le sale de los cojones a alguien cantar en una lengua muerta como el Fenicio. Y no tienen porque realizar un agravio comparativo con la defensa a ultranza de un modelo subvencionándolo, intentando someter al arte a un cánon establecido siendo ellos los jueces indiscutibles de una realidad diversa que no cabe en su reducido esquema.

una cosa está clara el nacionalismo de cualquier tendencia ahoga la libertad del hombre. Conceptos como patria, bandera, territorio, pertenencia es propia de una mentalidad primitiva. Yo aprendí mucho mirando a un perro que tenía un amigo, cada vez que lo bajaba a la calle siempre se iba meando en las mismas esquinas. Tenía predilección por cuatro puntos estratégicos de la calle, debía delimitar un área de aproximadamente 400 metros cuadrados. Otros perros de la zona meaban siempre en esos puntos horas después. Lo único que se consiguió con eso es crear un ambiente irrespirable alrededor de ellos sobre todo en los calurosos meses de verano.

A mi personalmente me revuelve las entrañas tanto el nacionalismo español como el catalán. No creo que una bandera o patria deba sustituir a otra, sino que lo verdaderamente gratificante sería que ese concepto desapareciera para siempre de la escala de valores humana. Veo positivo que se actue contra la centralización de un poder político, (muchos puntos del estatuto van encaminados a ello) pero me revuelve las entrañas el egoismo y mentalidad mezquina de pertenencia a una tierra de muchos de los miembros de ERC, y por inercia de algunos socios de gobierno de ellos, trepas sin escrúpulos del sol que mas calienta. Pero sin ambargo sé que el gobierno tripartito hay gente muy capáz, y con sólidos ideales internacionalistas y solidarios. No veo mal el ejercicio de opinión de la plataforma a la que pertenece Boadella. De hecho de su boca también han salido en el pasado punzantes críticas al nacionalismo español, si derivan hacia la internacionalización de sus valores estaré ciegamente con ellos. Respecto a lo de la cope y los peperos, que nadie se engañe se agarran a un clavo ardiendo. Me parece que Boadella y los miembros de su plataforma distan mucho de compartir nada con ellos. Porque ellos piensan que se han movilizado contra el nacionalismo catalán para compensarlo con nacionalismo español, y están muy equivocados y si se acercan a ellos les va a salir el tiro por la culata.

Y para concluir, cuando transformemos los problemas de nuestros vecinos en propios, y no pongamos barreras para no ver quizá este mundo deje de ser tan apestoso como lo es hoy en día.

Reformemos la constitución, Catalunya tiene grandes necesidades de una nueva política presupuestaria, se está obligando a ser demasiado solidaria, hasta el punto que se está empobreciendo la gallina de los huevos de oro.
Se debería asegurar como hasta ahora que la cultura catalana ( como tantas otras en el mundo) tuviera su sitio en este nuevo universo globalizado, pero sin prácticas de imposición ridículas.
Que nos dén a los ciudadanos herramientas de defensa y no nos dejen caer en una trampa y a nuestra suerte en manos de algunos politicuchos tanto nacionalespañolistas como nacionalcatalanistas, no somos marionetas de nadie y estamos hasta los huevos de su gremio de mierda. Donde abundan las sabandijas y los vividores de poca monta del sol que mas calienta, mientras el resto de los ciudadanos nos tenemos que levantar a las seis de la mañana y hacer virgerías para llegar a final de mes.

Con los juegos florales, la burguesía letrada catalana en el siglo XIX, volvió a recuperar ese ideario mítico medieval del reino Catalán, y de volver a unificar bajo un prisma liberal- Catalanista un territorio para hacerlo coincidir con los intereses mercantilistas y las necesidades de la nueva burguesía y su comercio de ultramar, así como como con el ideario romántico medievalista de moda en Europa en aquel momento. Cuando paradójicamente esa burguesía se beneficiaba del comercio español con Cuba y Filipinas. Se quejaban del centralismo de Madrid y la corrupción del poder, por que en el fondo lo que ellos querían es poder meter mano y tener ese poder entre las manos de las pocas familias catalanas liberales. Con lo cual el pueblo llano lo único que obtenía era cambiar un poder centralista corrupto que se olvidaba de ellos, por otro nuevo poder igual de corrupto en manos de unas cuantas pocas familias, o por políticos vendidos al dinero.

PD: Las peores ratas de la tierra llevan traje y se sientan en los parlamentos. Cobran grandes sueldos, y encima hay muchos días que ni aparecen en sus escaños. No os dejeis engañar ni por unos ni por otros. En el fondo buscan lo mismo son yonquis del poder, y hacen mucho mas daño que cualquier pobre desgraciado que atraca en las esquinas para conseguir su dósis, porque no hay quien los pare y nunca tienen sobredosis.

Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.

A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.

Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.

A un lado tu odio, al otro tu amor,
la duda infinita, el viejo dolor.
Y mientras recelas del bien y del mal,
por un sumidero, la vida se va.
Nadie da nada por nada, hay que pagar.

Devuelve el espejo tu imagen fugaz
y no estas seguro de tu identidad.
Tu nombre no existe, dejaste el rendil
y en tierra de nadie tendrás que vivir.
Nadie te acompañará allí, nadie.

Y recuerda que no tendrás un guia,
no esperes protección ni compasión.

Tierra de nadie, oscuridad, sin rumbo fijo debes vagar,
pero piensa que ahora eres libre.
No perteneces a una facción,
no crees en dogmas de religión,
lo mas probable será que creas solo en ti,
en tu propia fuerza.

No crees en banderas, prefieres luchar
por la madre tierra por la humanidad.
No cavas trincheras en donde vivir
ni crees en consignas por las que morir.

No crees en partidos, es triste saber,
que gane quien gane, tu vas a perder.
No crees en promesas que no cumpliran,
los falsos mesias te engañaran.

Estas en tierra de nadie ya, en un sombrio lugar,
entre dos bandos que al atacar, te atacan a ti, no puedes huir, irán a por ti.
No escucharán tu predicción de una heréncia letal,
pero dirán:- tiene razón-, cuando quizas sea tarde.

En su apertura de campaña

Piqué llama "hijos de puta" a unos jóvenes que lo increparon

Josep Piqué, presidente del PP de Cataluña, llamó "hijos de puta" a un grupo de jóvenes que increparon a los asistentes al mitin de apertura de la campaña del referéndum del Estatut de su partido en el Port Vell de Barcelona.

Al parecer, un grupo de jóvenes llamaron "fascistas" a los asistentes del PP desde una acera próxima al lugar donde se celebraba el acto.

"Sin complejos"
Tras este hecho, el dirigente catalán instó a sus militantes a defender su postura contraria al Estatut "sin complejos" frente a "estos hijos de puta que están hablando". Tras estas palabras, el público concentrado le aplaudió.

"No demócratas"
Pique añadió que las personas que increpan e insultan al PP "no son demócratas porque no aceptan la discrepancia y creen que sólo su verdad es la verdad".

Se deben respetar todas las opiniones incluso la de las minorias. Puede ser que por ir marginando a grupos o subgrupos sociales y margionarlos o lo que es peor encarcelarlos, recordemos los judíos, un día seamos nosotros y nuestras familias los que seamos abocados a la marginación o lo que es peor a la carcel, al destierro o la muerte.

El actual Estatut solo es un sucedáneo de lo que
debiera ser, una Constitución de un país soberano
e independiente, status que debiera ser conseguido con el uso pacífico y de-mo-crá-ti-co
del derecho de autodeterminación al que todos
los pueblos (incluso el español) tienen derecho,
y única manera civilizada de arreglar los
conflictos respecto a la soberanía de un terri-
torio sin llegar a las manos, tal y como nos
demuestra la Historia una y otra vez. Y cuidado,
que si la opción españolista venciera, yo
sería el primero en acatar el veredicto de las
urnas.Pero seguro que esta solución,a los muy
cosmopolitas(je,je...)y superdemócratas mucha-
chos de "Ciutadans..." no les parecería bien,
¿qué pasa? acaso hay temor a la verdad?

De eso nada monada, se ha dicho por activa y pasiva, votos por territorios o referendum con condiciones.

1. Si no ganan los independentistas, el siguiente en 25 años.

2.- A partir de que no ganen, actos contra el resultado a la cárcel.

3.- Si ganan que se vayan y adiós.

Lo que no vale es quedarse para lo bueno y lo malo para otros, eso es robar, mentir y delinquir.
Y por eso a los catalanistas en el poder, al PUC, se les conoce por RATEROS Y ESTAFADORES.

No se sulfure, sr."Partició cuan vulgueu", que le subirá el colesterol, detecto en ud. una preocupante tendencia al insulto con mayúsculas
y a meter a la gente en la cárcel.Sólo dos pequeñas notas respecto a su opinión:
A-"Ciutadans de Catalunya" dice estar a favor del derecho a la autodeterminación?cuando y donde?cual de sus cabezas visibles ha hecho alguna vez semejante proclama?
B-Suscribo las condiciones del referéndum que ud. plantea, pero aunque los españolistas pierdan y les dé por cabrearse, no los metería en la cárcel, por Dios, simplemente tila, mucha tila.

A la cárcel Sr. mío, al trullo, al talego por delincuentes políticos, ya está bien de chuleo, llevan Uds. 25 años. No me dirá que todo lo que vayamos a hacer les va a salir gratis. Y lo digo por una sencilla razón: Uds. no quieren la independencia, quieren la garantía de la DEPENDENCIA CON VENTAJAS, y eso no puede ser y no será, se lo aseguro. Fíjese este año en el nuevo boicot, va a ser de camaapeonato aunque yo no esté de acuerdo. Es la expresión de la protesta social.

A los Ciudadanos lo que hay que hacer es votarlos con uve, bastante han hecho para sacar la cabeza de la ciénaga en la que Uds. han convertido a Cataluña (leer cualquier periódico del "resto de" y lo que comenta cualquier periodista no comprado por la SAnta Alizanza de socialistas y nacionalistas). Todavía no han sacado los partidos del PUC nada decente en su programa y ya se les exige a C´s que busque solución a los problemas que han creado, y encimna se les niegan entrevistas e información en los medios oficiales del "¿oasis?".
Vayan Uds. preparándose para ser expulsados del poder político por fascistas y rateros.

Delincuentes? por ser los mas votados son delincuentes? no si te gustaba mas lo de hace 25 años pillín...
Ah y yo no quiero ser dependiente de España, por eso soy independentista.

PD: ahora me llamaréis nazi por expresar mis ideas, me llamaréis racista por querer a mí nación (del pueblo catalán no me estoy apropiando de nada que siempre girais las palabras), lo sé, pero ya estoy acostumbrado.

Tranquilo, amigo Liberty, visto el nivel que presentan los fans y simpatizantes de "Ciutadans...", es la última vez que intento un de-ba-te respetuoso y educado en esta web.Uno plantea el derecho a la autodeterminación y en lugar de recibir argumentos, me encuentro por respuesta un torrente de insultos y exabruptos (rateros,nazis,delicuentes,chulos...), calumnias sin base alguna (¿que yo he convertido a Catalunya en una ciénaga?,un respeto caballero,que a mi trabajo acudo y con mi dinero pago)a mi persona y a la clase política catalanista como colectivo, sin individualizar ni concretar los temas. En fin, que aún no sé lo que opina "Ciutadans..." sobre el derecho a la autodeterminación,reconocido por el Derecho Internacional. Lo dicho, mucha tila, menos bilis y tal vez llegareis algún día al grupo mixto, amigos de "Ciutadans...".Una forta abraçada, amic Liberty, millor fotem el camp a un lloc on poguem parlar el nostre preciós idioma sense que ningú s'emprenyi.

És el que hi ha Josep, però crec que poden millorar, és més alguns entre insult i insult deixen anar algun argument minimament raonat.

Sr. Josep, qué sensibilidad gasta Ud. cuando se trata de un debate político, en cambio el machacar a los niños catalanes en las escuelas no le produce a Ud. ningún pudor.
¿Donde se le ha insultado, puede Ud. señalar la frase o palabra exacta?. No mire, esto no es un debate personal, sino de posiciones políticas, Ud. no es responsable directo de lo que ocurre, pero sí lo es por comprender y apoyar una política de delincuencia, de saltarse las leyes.
El D. de A. no existe en la legislación española, me parece muy bien que Ud. sea partidario, pero para realizarlo hay que cambiar la Const. y ahí tenemos que participar todos los españoles.

No sea tan escrupuloso y deje aquí sus argumentos impotenetes, irracionales e ilegales, se los demontaremos uno a uno, eso es lo que Ud. sabe y se retira con pretensiones de decoro. Bien hecho, hasta otra Sr. Josep.
La goleada se concretará el 1-N.

Estoy de acuerdo en tú última frase 31.

Sr. telefonista de guardia de "Ciutadans...", sabía que es ud. un maestro en improperios y calumnias, pero decir que a mis hijos se les MACHACA en las escuelas (tengo dos, 6 y 12 años
respectivamente,y han estado en escuela pública primero y ahora en concertada)es haber perdido el oremus o estar bajo los efectos de una sobredosis de Jiménez Losantos. Sí, ya sé que me he contradicho al regresar a este penoso e histérico gallinero, pero su capacidad de mentir con ese lenguaje apocalíptico no deja de asombrarme.
P.D.(1): Puede que mis argumentos sean"impotenetes", tal y como ud. expresa en su perla de sabiduría nº 31, pero ud. precisa una urgente dosis de "Vinagra" mental.
P.D.(2): Haga un esfuerzo e intente captar la flagrante contradicción entre el comentario nº25 y el nº31 en lo tocante al derecho a la autodeterminación. Si este es el nivel de coherencia ideológica que uds.ofrecen podemos estar tranquilos.

Josep eres tendencioso y pretencioso a la vez tu palabro "vinagra" ya denota de que literatura te alimentas de peliculas y torrente claro ...
Pero ahora resulta que hay torrentes catalanes lastima que Buenafuente no se atreva con el humor autoctono ... (si lo hace le empapelan)

En cuanto a sus hijos si no salen nacionalistas o padecen dislexia al hablar castellano no se preocupe siempre podra en unos años irse a la generalitat a protestar pero claro como usted es nazionalista solo tiene un color o blanco o negro eso si en Catala verdad?
Claro que si Sig! Heil! vivan los torrentes catalanes, es lo mismo pero al reves, Salvador Sostres, Xavier Sala i Marti, Josep , francesc, etc etc ...
Que la mitad de la poblacion habla castellano, bah hacemos como que no existen silvamos y miramos a otro lado ...

Bravo, bravo! vive la liberte!

Sigue viviendo en tu mundo de papel que se te va a romper ...

Josep eres tendencioso y pretencioso a la vez tu palabro "vinagra" ya denota de que literatura te alimentas de peliculas y torrente claro ...
Pero ahora resulta que hay torrentes catalanes lastima que Buenafuente no se atreva con el humor autoctono ... (si lo hace le empapelan)

En cuanto a sus hijos si no salen nacionalistas o padecen dislexia al hablar castellano no se preocupe siempre podra en unos años irse a la generalitat a protestar pero claro como usted es nazionalista solo tiene un color o blanco o negro eso si en Catala verdad?
Claro que si Sig! Heil! vivan los torrentes catalanes, es lo mismo pero al reves, Salvador Sostres, Xavier Sala i Marti, Josep , francesc, etc etc ...
Que la mitad de la poblacion habla castellano, bah hacemos como que no existen silvamos y miramos a otro lado ...

Bravo, bravo! vive la liberte!

Sigue viviendo en tu mundo de papel que se te va a romper ...

pd: Por cierto antes de tildar a este foro de gallinero pasese por racocatala.cat y naciodigital ya vera que gente mas agradable! pura bondad y humanidad ... desde luego la mezquindad no puede disfrazarse de palabras ..

Sr. Josep:

LOS telefonistas de C´s, están recibiendo miles de llamadas, no pueden estar aquí sino simples militantes. Pruebe, pruebe, 902 14 03 06, ya verá.

Pues me alegra mucho, en serio, que Ud. haya vuelto, así que como lo prometido es deuda, se llevará Ud. mi respuesta.

No saque testimonios personales para argumentar, eso no vale, si yo le saco los míos y me dejo llevar por la mala leche que me provocaron sus amigos los nacionalistas impostores e impositores, no acabaríamos nunca y aburriríamos al personal.

Lo de la capacidad de asombro tampoco me lo impute completamente, pues Ud. debe también cargar con su sensibilidad, es decir con su ASA o DIN, y si es alta, entonces cualquier cosilla le puede afectar. Tal ocurre también con su parecer de apocalíptico, a mí su escrito me parece, ya le dije, impotente y melifluo, falta de consistencia, de convencimiento y veracidad. Y vea, infame, miserable, vil y mafiosa es la conducta del PUC y por contagio, toda aquella persona que lo admita y comprenda.

No es admisible que acuse de mentir a los demás si no lo demuestra fehacientemente, en todo caso puede expresar su desacuerdo, pero no valorar las intenciones, ni los datos proporcianados pueden ser interpretables. Si no hay ninguna escuela en Cataluña donde los niños catalanes puedan estudiar en castellano, pues no la hay y sanseacabó.

El colmo de su impotencia, poco estilo y mal gusto, es hacer de Dr., Pero está muy en la línea de los fascistas en el gobierno catalán, queriendo controlar todos los aspectos de la actividad social e incluso privada de las personas.

Y no, ni Ud. ni Uds. están tranquilos porque ven que aunque crean llevar razón, miles de personas les contradicen y son muchísimo más que Uds. y su número crecerá bastante más.

LO de la contradicciones son Uds., no los demócratas. Los mencionados escritos en absoluto están opuestos porque se sitúan en tesituras diferentes. En el primero se habla de una solución teórica que se puede llegar a plantear antes de matarnos unos a otros. El segundo describe una realidad legal y política.

El conocido maniqueismo de personas como Ud. le hace incapaz de admditir más allá de lo blanco y negro. Para pensar hay que tener datos y cabeza, Uds. sólo tienen datos, sesgados, manipulados y reducidos, pero datos, La cabeza la han perdido y somos nosotros los encargados de usarla para que la sociedad pueda sobrevivir en paz, en libertad, en democracia y armonía.

Vuelva cuando quiera, que Ud. lo merece, no como otros.

Referente al comentario 11: Afortunadamente soy catalán y nadie me va a explicar lo que es Cataluña (me encanta la confusión y el hervidero que somos) perolo cierto es que a gente del resto de España, del Estado o como quieras llamarlo se lo ponemos muy jodido entenderlo sobre todo cuando ellos lo sienten como algo que les cambia los esquemas y alguien dirá pues que espabilen (!). Lo de que somos diferentes, lo que de necesitamos especificar nuestra identidad y demás pues, si, vale, pero un poco es como si cuando me cruzo por la escalera con el vecino me sale con que es muy diferente a mí y que en su casa come no se qué y tiene no se cuántos... Pues si, claro que es usted diferente ¿Y? Si de ahí hemos de empezar a contar los dineros de diferente forma y otras cosas entonces vamos mal ¿eh?

Quiere decirse que 44 millones de personas en España son diferentes todas, pero ello no puede conducirnos a vivir como los gatos, cada uno por su lado y mucho menos no entender que estamos todos sometidos a las normas comunes, ese es el legado civilizatorio, esa es la realidad. Si algunos quieren robar a los demás, que busquen una pistola y no ese estúpido y pueril argumento de que "somos diferentes". De acuerdo pero con su dinero, no con el de los demás, carotas.

A los nacionalistas que escriben aquí para fastidiar, debo decirles que son lo más tonto del planeta.

Estais tan ensimismados creyendo que sólo se pueden ver las cosas desde vuestro punto de vista (el intocable catalanismo) que no os dais cuenta de que cada vez que nos insultais obtenemos votantes, también nos procurais votantes cada vez que pensais que en Cataluña es imposible que haya un número significativo de gente que no es como vosotros. Pensais que es tan raro, tan extraño, que pueda haber gente no catalanista, que os vamos a pillar una y otra vez en bragas. Cada vez que tachais con spray nuestros carteles, nos haceis propaganda, porque mucha gente os odia más a vosotros que a nosotros.

Aquí, en Cataluña, el 52% de la gente habla castellano, el 75% no tiene problema en declararse español, y sólo una minoría es tan "burro català" como para afirmar sentirse sólo catalán. Imbéciles que crean que Catalunya es un país que debería romper con España son 4 gatos trastornados por peyote. Sois cuatro tontos de Esplay, crecidos en el esplay, adoctrinados por el club Super 3 y sus secuaces. Sois niñatos inmaduros incapaces de ver cuál es la composición social de Catalunya. Vuestra Catalunya "nacional" no existe, es irreal, son tonterías de esplay. Esperaos una sorpresa electoral, todavía mayor que la que os habeis llevado hace poco.

¿Dónde están ahora los chulitos que tanto dijeron que era IMPOSIBLE que Ciutadans pudiese obtener escaños? Payasos. Hay una revolución silenciosa contra los niñatos. La sociedad contra los niñatos indepemierdas. ¿Quién va a ganar? Teneis techo electoral, ya habeis agotado todas vuestras posibilidades. No podeis crecer más (ni en votos ni en madurez cerebral). JA, JA, JA! Nosotros podemos crecer muuuuucho, y lo sabeeeeeis. Teneis mieeeeeeedo. Pataleais de mieeeeeeedo a Ciutadans. Bon Nadal feixistes de merda flipats per Fichte, Renan i Maurrás (aunque sois tan tontos y robóticos que estoy seguro de que no sabeis ni siquiera quiénes son vuestros ideólogos, pero de Esplays sí que entendeis payasetes).Hablo claro.

Pero también hay tontines en ciutadans que pueden oner en peligro las aspiraciones de una izquierda no nacionalista (de la que surgió ciutadans)

Ah, por cierto, Liberty, ¿no sé si a ti te sucede lo mismo, pero es que yo no puedo evitar, cada vez más, ver a Julius como Peter Sellers en la película "Teléfono Rojo volamos hacia Moscú".
Es una creciente sensación de la que no me puedo desprender.

El resto de heroicos defensores del status quo actual de Ciutadans como Impostor Sencillito, el cura Salvatres, y tantos otros pamplinas, me parecen sacados de la División Azul o del gol sur de Sarriá (que es lo mismo). ¿A ti no te lo parecen, Liberty?
Y si consideramos a todo el grupito juntos, sin olvidarnos de Magdaleno Aznarín, obtenemos la penosa impresión de que parecen la Orden Negra o la sociedad de Thule.
¿Por qué estos legionarios de cristo y chusma del opus deben gestionar un Ciutadans que nació de las inquietudes de la izquierda no nacionalista?
Pero me alegro de la aparición de I.N.N.E (izquierda no nacionalista española) y otras formaciones afines, pues creo que ellas se encargarán de aglutinar a la izquierda no nacionalista, ya sea dentro o, si es necesario, fuera de Ciutadans.

Libeerty, ¿no te creerás que la llegada de Montilla suponga la anulación de la evidencia de que en Catalña hay una "promoción indecente" de todo aquel que se comporte como un catalán de barretina (aunque haya nacido en Senegal). Tu pensarás: pues claro, si estamos en Cataluña qué más quieres...
No obstante, debo explicarte que varios millones de personas tiene más problemas para adquirir ese grado de "catalanidad" que te hará impermeable a discriminaciones.
Siempre, Liberty, le será más fácil al catalanoparlante adquirr ese rol de ciudadano ejemplar catalán, que a la otra mitad de la población (un poco xarnega, un poco inmigrante, etc...).

Eres un tipo de izquierdas, y eso me alegra, sólo quiero que te des cuenta de que hay muchas Badalonas, Bellvitges, Hospitalets, Cornellás, etc, que lo tiene peor para acceder a las posiciones sociales más atractivas de Cataluña.
Para cualquier asuntillo interesante ya te piden, por ejemplo, el nivel C de lengua catalana.
¿Cuántos nivel C van a obtener los badalonenses y cuántos los de Girona, Figueres, etc...?

Este es sólo un ejemplo de la discriminación existente que segrega a la sociedad en dos grupos: los catalanes guapos y ejemplares (vengan de donde vengan, eso sí)frente a "todos los demás"(típco de la paranoia nazi onalista).
Necesitamos una izquierda de "todos los demás".
La democracia, gracias a dios, permite a cualquier grupo que haya crecido numerosamente la irrupción en el parlamento. Es lo bueno de la democracia. Es justo que varios millones de discriminados den salida democrática a sus aspiraciones.

Al humillado, al ofendido, la historia de un lugar se la trae floja. Esto es lo típico de la izquierda y tú, Liberty, no lo compartes. Para el humillado lo que cuenta es la restitución de derechos y oportunidades, y los muertos (la historia) que se vayan a freir espárragos.
No se puede ser izquierdista y conservar esa personalidad de Montesco y Capuletto, en la que se revuelca la piara nacionalista (sea de derecha o de su perra pseudoizquierda).
Eso es lo que sucede... En el nacionalismo no cabe la palabra "izquierda". Liberty, ser de izquierdas es muy diferente a lo que te has imaginado. Reflexiónalo y únete a la izquierda, a la gente internacionalista, a los que vemos los bandos según estrato social y no según nacionalidades (que sois medievales, coño!).

Piensa Liberty, piensa... No te dejes llevar por inercias sociales derivadas de la coyuntura local concreta del pasado reciente: que sí, que el PNV y Pujol lucharon en bando republicano en la guerra: pero no por eso son de izquierdas ¿queda claro?

Analiza tú qué es lo izquierdista: independencia de las regiones ricas del planeta (así sueltan el lastre del país pobre que llevan enganchado): Liga Norte Italiana, CIU, PNV, etc... O un mundo en que no se permita escapar a los privilegiados.

Estem farts, farts de gent que parla de la vida política de Catalunya sense tenir ni puta idea, perque no parleu del cul del Boadella, que es el que hos agrada llepar, no em xala que sigueu tant ignorants, però el que menys m'agrada és que parleu dels catalans desde el regne de Castella!!!!
fuck ciutadans!!
fuck criterio!!

CATALUNYA PARA LOS CATALANES!!
EXPANYA PARA LOS SUBNORMALES!!!
putos neofascistas de mierda!!!
el tal nilonose, algún dia tu ignorancia sera mayor que tu yuzca apestosa, hazte un fabor, follate tu ñ, comete unos callos mandrileños y si te atragantas, yo brindaré con caba catalán!!!!
FORA GOSSOS ESPANYOLS!!
TXAKURRAS!! ASKATASUNA ORAIN!!!

NI LO NO SE: jajaja, tu ho has dit ignorant de merda: el que dius ni ho saps ni ho sabràs mai de la vida!!!!
Sant Jordi vos sou capità valerós
Sant Jordi mateu l'aranya
Volemn ser lliures com vos
Per volar ben lluny d'Espanya!!