Criterio

No se a que viene tanta timidez: ¿porqué llamar "constitucionalista" al proyecto de partido, cuando lo que es es "españolista" y con todo derecho? ¿qué pasa, es que es una verguenza ser nacionalista español y declarar sin complejos que Cataluña es de España tanto si les gusta como si no a los catalanistas?
Entre los que parece que van a formar este partido hay demasiado "gauchista divino", demasiado politicamente correcto, demasiado intelectual ... i demasiado poco "hombre". En el fondo son solo españoles y catalanes vergonzantes, con poco o ningun valor y demasiadas ganas de figurar, que esconden su miedo a decirlo que son detras de la constitucion.
En la España autentica esto lo arreglamos con menos pantomimay en dosdias, comoya lohemoshecho y lo volveremos a hacer en cuanto la ocasion se presente, que sera pronto, y a estos los usaremos como criados nuestros, para controlar la region porpersona interpuesta pero fiel, igual que nuestros padres y abuelos hicieron con sus padres y abuelos.

Es mentira que constitucionalista sea un término equivalente a nacionalismo español. Esa es la trampa dialectica que los nacionalistas catalanes y vascos siempre tejen. Cree el ladrón que todos son de su condición. Se puede ser liberal, socialista, comunista o conservador sin ser nacionalista. No se es nacionalista por reconocer que existe una nación llamada 'España' reflejada en la constitución. Se es nacionalista cuando se anteponen los derechos de un territorio x encima del de las personas.

Esta plataforma es un reacción normal al lamentable espectáculo que están dando el PP y el PSOE catalán al entregarse a los postulados nacionalistas. ¿Alguien recuerda que los mejores resultados del PP catalán fueron con Vidal Quadras? ¿Entre los votantes del PSC solo hay burgueses nacionalistas?

A mi juicio hay dos peligros:

1º Ser absorbidos por el PSC para neutralizar el movimiento dentro de una “corriente de opinión”, que además le sirve para dar la imagen (sólo eso) de pluralidad interna, pero, sobre todo neutralizarlos y acallarlos.

2º Caer en la demonización de derechosos. Ya el diario “El Mundo” sitúa a la posible formación como a la izquierda del PP, cuando, en realidad es a la izquierda del PSC.

De todos modos ánimo y adelante.
Es la mejor noticia que se lee en la comunidad autónoma catalana en muchos años.

Si está Arcadi y Trías no puede ser muy malo. Boadella coqueteó no hace tanto con el PSC. Si lo único que tienen en omún es el antinacionalismo, no sé qué coño harán si tienen que gobernar. Menudo mejunje de liberales y sociatas. A estos lo que les mola es la fiesta.

Parece que algo se mueve en Cataluña. Hoy el Mundo publicaba la siguiente noticia: "Un grupo de intelectuales crean una plataforma contra la "uniformidad nacionalista", entre estos intelectuales se encuentran Boadella, Féliz de Azúa, Trias, Porta Perales, Francesc de Carreras y Arcadi Espada, entre otros.
Según se desprende de este artículo, y de otras informaciones anteriores como las citadas en esta bitácora, existe una profunda decepción respecto a las espectativas generadas con la participación del PSC en el Gobierno Tripartito.
Hace tiempo que las derivas nacionalistas del PSC hacían entrever que se acabaría gestando alguna movida de este calibre.
¿Cómo será este futuro partido?, más allá de la izquierda del PP, un partido trasversal que recoja desde sectores vidal-quadristas hasta miembros de la muda FSC-PSOE?. Si solamente tiene como eje el frentismo contra "la uniformidad nacionalista", mal se va, si por el contrario se intenta articular un partido de izquierdas, tal como lo definía Jordi Cañas en el PAÍS, quizá un sector del PSC, el sector que aglutina Montilla, tal vez debería aguzar el oido.

A mí me llama la antención la referencia a los radicales italianos.
¿Tendrá algo que ver con nuestros amigos radical.es?

Cuenten con mi voto. Leido el articulo coincido con todas las reivindicaciones expuestas en el mismo. YA ERA HORA!. Creo que habrá un trasvase de votantes del PPC y PSC a vuestro nuevo partido. Yo les aseguro que tendrán un millon de votos como minimo.
QUe bien.!!!

Apostar por un estado español plural, solidario, en el que las diferencias culturales no sean un obstáculo para un proyecto común, sino un ingrediente enriquecedor, no es "facha" como perversamente se quiere difundir desde las ideologías nacionalistas. "Facha" digámoslo de una vez, es el viaje fanático y delirante en el que progresan cada vez más los nacionalismos , que les sirve como único alimento político y sobre el que la izquierda muestra una actitud sumamente confusa Facha es el contínuo azuzamiento del resquemor y hasta del odio entre unas comunidades y otras. Antifacha es contribuir a todo lo que sea tender puentes, a todo lo que sea fomentar comunicación y conocimiento. Antifacha también es ahora levantar la voz y protestar como hace este grupo de intelectuales Incluso el federalismo que a veces invocan los nacionalistas es una empresa imposible cuando no existe una clara voluntad de proyecto común, cuando se cuestiona continuamente este.

Me sumo como otros a la idea.
Creo que es importante tratar de desmarcarse claramente del nacionalismo español, tan cutre y reaccionario como el "otro".
¡Ánimo!

Saludos desde BARNA.

Solo son un grupo de "intlectuales descontentos" mas rojos que catalanistas, Pero poco haran aparte de quitarle votos españolistas al PP.

Catalunya es lo que es. Y el auje del catalanismo solo es culpa de la ciudadania. y esta empezando...

Tal como esta la situacion politica actualmente partidos nuevos socialistas y abiertos son recibidos como agua en el desierto, esta claro que las corrientes nacionalistas en cataluña hace tiempo que no respetan a la zona castellanoparlante y intentan catalanizarlos por todos los medios controlando medios de comunicacion y con politicas absolutamente fascistoides hoy leia un articulo de un diario de lleida en que llaman a los intelectuales soñadores trasnochados que no tienen ni idea de nada mas que escribir (los dirigentes nacionalistas estan empezando a soltar alos mercenarios con pluma y columna diaria cosa que implica que se empiezan apreocupar ), critican a la dictadura y ellos son tan poco respetuosos con la diferencia como el dictador.Yo tambien les voya votar y espero ver un partido que sea capaz de hacer una sociedad mas justa , mas libre y en la que los valores sean la nota predominante. Gracias amigos y a por todas, paciencia y valentia.

¿Serán todos estos movimientos el reflejo de una ciudadanía que empieza a despertar de su letargo. De una sociedad que se ha cansado de consentir el insulto y el agravio permanente. De una sociedad que ha dicho basta a la manipulación y al abandono. De una sociedad que no soporta mas la conculcación de sus derechos cívicos. De una sociedad que no puede soportar por mas tiempo sentirse extranjera en su tierra? ¿Será el principio del camino que nos llevará recuperar nuestros derechos como ciudadanos? No lo se, pero de lo que estoy seguro es de que, al menos, nos da algo que no teniamos: esperanza.
Está en nuestra mano, en nuestra capacidad de movilización, en nuestro compromiso con la libertad, la posibilidad de recuperar lo que durante tantos años nos han robado: nuestra dignidad.

Esperança... per fi una notícia que ens dóna l'esperança de que Catalunya no és només allò que els "patriotes" volen que sigui. Sóc treballador de la Generalitat i estic veien com el meu govern i l'administració que controla tenen més de "formació de l'esperit nacional" (us enrecordeu de l'educació franquista?) que de un veritable servei al ciutadà. Vaig mantenir la fe en el PSC, però... Espero que aquesta iniciativa vagi endavant, poden contar amb mi. (Escric aquestes línies en català per desmentir a qui digui que això no és més que un manifest de nacionalisme espanyolista).

Veremos que sale de la reunión de hoy . De hecho yo hubiera sido más partidario de hacerlo de foerma masiva convicando a las personas quwe hibieran podido acudir. De todas formas creo que esto ya en sí ha creado espectartivas en muchísimas personas que están en silencio porque el régimen nacionalista los mantiene callados. Y no hay que ir sólo a lo que dirigen directamente desde la Generalitat, no. En los ayuntamientos del citurón industrial de Barcelona, donde la inmensa mayoría de los ciudadanos son de lengua castellana, los nacionalistas del PSC, con la ayuda de los iniciativos, han excuido el castellano de todo cuanto se mueve. Y no sólo en los plenos. Es en la comunicación con los ciudadanos que pagan sus muy abultados sueldos. Para dirigirse a ellos siempre lo hacen en catalán–podrían hacerlo bilingüe pero eso iría contra la estrategia del nacionalismos que es eliminar el castellano de todo– a pesar de que muchísimas personas ni siquiera saben leerlo. Pero su fanatismo y la actitud lacayuna de muchos concejales de los iniciativos que son de hablasw castellan, prefieren chapurrear un mal catalán antes que expresarse c orrectamente en su lengua, con tan de que ser aceptados por los talibanes de la extrema derecha que no otra cosa es el nacionalismo. Desde la zquierda no se puede entender que nadie se llama nacionalista. La izquierda es solidaria. El nacionalismo es identitarios y crea odios. Al fin y al cabo no es más que utilizar los sanos sentimientos de la gente para utilizarlos políticamente por una burguesía de sacristía y campanario, más propia del siglo XVIII que del XXI.

U, Plaza

Veremos que sale de la reunión de hoy . De hecho yo hubiera sido más partidario de hacerlo de forma masiva convicando a las personas que hibieran podido acudir. De todas formas creo que esto ya en sí ha creado espectartivas en muchísimas personas que están en silencio porque el régimen nacionalista los mantiene callados. Y no hay que ir sólo a lo que dirigen directamente desde la Generalitat, no. En los ayuntamientos del citurón industrial de Barcelona, donde la inmensa mayoría de los ciudadanos son de lengua castellana, los nacionalistas del PSC, con la ayuda de los iniciativos, han excuido el castellano de todo cuanto se mueve. Y no sólo en los plenos. Es en la comunicación con los ciudadanos que pagan sus muy abultados sueldos. Para dirigirse a ellos siempre lo hacen en catalán–podrían hacerlo bilingüe pero eso iría contra la estrategia del nacionalismos que es eliminar el castellano de todo– a pesar de que muchísimas personas ni siquiera saben leerlo. Pero su fanatismo y la actitud lacayuna de muchos concejales de los iniciativos que son de habla castellan, prefieren chapurrear un mal catalán antes que expresarse correctamente en su lengua, con tan de que ser aceptados por los talibanes de la extrema derecha que no otra cosa es el nacionalismo. Desde la zquierda no se puede entender que nadie se llama nacionalista. La izquierda es solidaria. El nacionalismo es identitarios y crea odios. Al fin y al cabo no es más que utilizar los sanos sentimientos de la gente para utilizarlos políticamente por una burguesía de sacristía y campanario, más propia del siglo XVIII que del XXI.

U, Plaza

Yo colaboro con cualquier partido que defienda el castellano.
Si sabeis como ponernos en contacto con ellos, indicarlo aquí.
Yo mismo crearía un partido si hay gente dispuesta a colaborar. http://smsm.no-ip.org

Esto ya lo han intentado otras veces, desde el PP, como Alejo Vidal de banderín de enganche.
Me parece una perdida de tiempo si lo único que son es que son de izquierdas y antinacionalistas ,estos ya votan al PP, porque los que son antinacionalistas son antes españoles que de izquierdas.
Nada nuevo bajo el sol.
La mayoría de los de la lista son tardofranquistas y reprimidos que no chupan de la Generalitat de catalunya ninguna subvención por incompetentes.

Si tan poco les gusta vivir en Catalunya que se larguen, que nadie les obliga a sufrir tanto como dicen que sufren. Tampoco creo que los echemos de menos.

Por fin un soplo de aire fresco... Muchos estamos ya hartos de catalanofascismo y de "nacional-socialismo", de vivir con la estrella amarilla cosida al hombro, de la puñetera cultureta, de las amables invitaciones al exilio, de la discriminación positiva, de las glorias pasadas, de sufrir la respuesta a ofensas que ninguno de nosotros hizo, de corrupción manifiesta, de desatención a los ciudadanos, de silencio impuesto y de miedo. Eso sí, todo con mucha educación y mucho diseño.
La democracia solo se sostiene a partir del respeto al ciudadano, que tiene el derecho a ser tratado igual que los demás, que tiene el derecho a que no se le diferencie ni para bien ni para mal.
Tan catalanes somos los castellanohablantes como los catalanoparlantes. Todos amamos esta tierra, nos sentimos de ella y queremos que sea rica, próspera y acogedora. Nuestros derechos son los mismos y, en el fondo, todos queremos las mismas cosas: paz, trabajo, una vivienda digna, y que no se nos maltrate por causa de nuestro origen, nuestra lengua, nuestras ideas, nuestras creencias.
Estoy con ellos.

Ya era hora. Yo trabajo en una caja de ahorros catalana y vivo esa presión nacionalista que nos humilla a diario. Muchas veces se da la surrealista situación de dos castellanoparlantes hablando entre ellos en catalán (!!!?!?!?!!!!).
En mi oficina somos tres personas. Cuando a una de ellas la substituyeron por otra que resulta ser castellanohablante, evidentemente nos comunicamos en nuestra lengua materna (qué descanso, por Dios!!). El director de la oficina, muy nacionalista él, me pidió explicaciones de por qué hablábamos en castellano. Preveyendo que esto sucedería yo ya me había preparado en frío lo que le respondería: que yo hablo como quiero y que no me maree. Si me llega a pillar en caliente le mando a tomar por el mismísimo culo.

Evidentemente hay temas de los que no se puede hablar públicamente para que no seas tildado de facha y la noticia se difunda por radio macuto: las selecciones deportivas, la política, la educación, el tripartito, etc.

En fin, estoy deseando que haya elecciones para votar a este nuevo partido. Da exactamente en el clavo.

Al amigo tarariquetevi:

Yo soy tan catalán como tu. Estoy hasta las narices del nacionalismo y como vivo en libertad así lo digo. Yo no me tengo que ir a ningún sitio, entérate, estoy en mi casa, y desde aquí defenderé las ideas en las que creo.

Cataluña, postales de la esquizofrenia:

Justo Molinero, andaluz de pura cepa, locutor de radio de un exitoso programa hecho por y para andaluces que viven en Cataluña. Militante de CiU y atracción de feria del pujolismo.

Manuela de Madre, andaluza, supuesta afectada por fibromialgia, enfermedad que le obliga a dejar sus obligaciones en el Ayuntamiento de Sta. Coloma (y olé!), pero en cambio le permite estar en primera linea en la redacción del nuevo estatuto de Cataluña. Mano derecha de Maragall y pedagoga oficial de los inmigrantes andaluces aun no alineados con el regimen.

Victor Valdés, simpático y empático portero del Barça. Posando en la celebración de la Liga con una bandera independentista. Hijo de padres madrileños y al que en su puta vida se le ha oido hablar en otra lengua que no sea la de Cervantes.

Son algunos ejemplos paradigmáticos de los peajes que exige este puñetero naZionalismo.

Quisiera introducir un pequeño apunte al "debate" (que como tal siempre es bueno). Mi convicción respecto al nacionalismo es que es tan manipulativo el gobierno catalán como lo era el español, usando como arma la educación; lo que no entiendo es cómo consiguen que la ciudadanía califique de forma diametralmente opuesta a uno de otro. Creo que existe un tipo de personas, independientemente del lugar de nacimiento, que se apuntan siempre a caballo ganador, a lo más fácil, en todas las áreas de la vida y por supuesto en el tema que nos ocupa; creo pues que una parte de votos de nacionalistas proviene de ellos. A este tipo de personas "les" denominan bien adaptados. A los que no comulgan con esas actitudes, inadaptados (no les denominan críticos, por ejemplo). Pues bien, uno de mis defectos es que soy "un poco inadaptado"; y creo que deberíamos tener más personalidad, inteligencia, solidaridad... y que no importa de dónde se es sino lo que se es. Yo por lo menos baso mis relaciones personales en función de la persona.

Para Andrés: evidentemente tiene vd un tono absolutamente xenófobo anticatalanista que le desautoriza para hacer comentarios, da la casualidad que a Victor Valdes en Catalunya solo se oye hablar en catalán.
Tan dificl es entender que hablan catalán porque están en Catalunya.
No mienta Vd. a los que ha citado nadie les obliga a ser Catalanes, se sienten orugullosos de serlo ellos y sus hijos.
No som catalans per que parlem català; parlem català per que som catalans
Y al que no le guste tiene la frontera de Fraga o la de Alcanar para largarse de nuestro país.

Sr. Angel,
Según usted mis opiniones me "desautorizan para hacer comentarios". Pues qué bien!!
Yo soy un "xenófobo anticatalanista" y si no estoy de acuerdo con usted me sugiere que puedo irme de Cataluña. Joder, menuda manera de entender la democracia más peculiar tiene usted!

Mire usted, por suerte, la Constitución española me garantiza el derecho a opinar con libertad. Soy tan catalán como usted y me siento español (ya veremos si con el nou Estatut aun puedo afirmar esto). A ver si se entera de una vez: Yo estoy en mi pais. Nací aquí y es muy posible que mi presencia afee su bonita idea de patria catalana homogénea, donde todos somos naZionalistas. Qué le vamos a hacer! son cosas de la democracia.

Además:
No miento. Valdés no habla catalán NUNCA. Y perdía el culo hace dos días cuando sonaba su nombre para la convocatoria de la selección española.
Si se retrata con la bandera independentista es que está de acuerdo con que España deje de existir como tal. Que se aclare.

Personajes como Justo Molinero son el hazmerreir del típico programilla de humor catalán, en el que todo lo español (especialmente andaluz) es motivo de burla (sintonice a Llucià Ferrer en RAC 105 cada día y verá a lo que me refiero)

También los catalanes "orgullosos de serlo" que no dominan la lengua (Alberto Fernandez Díaz, Manuela de Madre, Montilla, Celestino Corbacho, etc...) son objeto de humillación. Los ves haciendo el ridículo, expresándose en una lengua en la que carecen de fluidez verbal, que los hace parecer mucho más limitados de lo que realmente son. De esta manera, obligándoles a tener este hándicap en la comunicación se aseguran los políticos catalanoparlantes partir ya de inicio con ventaja.

Reciba un cordial saludo, amigo Angel. Seguramente yo para usted soy un "Facha", pero no soy yo quien cuestiona que pueda usted continuar viviendo donde quiera por opinar como le plazca.

Cualquiera que tenga un mínimo conocimiento de Cataluña percibe que la sociedad catalana está partida en dos, los que se sienten incómodos con o en España y los que no, afortunadamente la virulencia de esas convicciones no es extrema pero es evidente que existe y no está representada como debiera en las instituciones políticas.

La clase política catalana en bloque ha asumido como obvias y representativas de toda la ciudadanía una serie de valores que en realidad son solo los de fracción de la misma, la suya, a nadie creo que se le ocurriría afirmar que España es el tópico de las tiendas de souvenirs, sin embargo el catalanismo en todas sus vertientes trata de crear uno propio, todos hablando catalán y cantando Els Segadors envueltos en la bandera independentista, tan falso es un tópico como el que tratan (de momento en vano) de fabricar.

Hace falta un partido que haga reflexionar sobre si Cataluña es un pueblo de boinas y campanario donde se conoce todo el mundo y es normal (o normalizado) que todos compartan la misma identidad cultural y las mismas ambiciones y ay de aquel que ose cuestionarlas o una ciudadanía moderna donde la identidad es algo personal y privado que el estado tiene el deber de respetar y nunca de imponer.

Los nacionalistas son como los perros que se mean en la tierra y ya se creen que esta es suya, resulta patetico que aun duren estos fanatismos medievales de imposicion y de conversion como en la epoca inquisitoria de torkemada , el nacionalismo catalan de erc kiere k en la zona de aragon limitrofe se respete a la gente catalanoparlante en cambio aki todos nos tenemos que adaptar,cambian el criterio segun les beneficie o no. Creo que si se organiza un partido medianamente organizado va atener representacion politica de esto se ha dado cuenta hasta el mas tonto y por eso estan que trinan los puigcercos, mas y compañia. Aunque los nacionalismos y sus periodicos a sueldo intentaran tapar todo lo que puedan y incluso mandaran a sus radicales a intentara aminalar las iniciativas, da la sensacion de que no van apoder parar el proyecto, se intuye apoyo popular y tambien apoyo mediatico.Si surge un partido honrado, catalan y español, y populista en el buen sentido de la palabra es decir que se mate por solucionar los problemas de los ciudadanos, no solo pueden peligrar los votos de psc sino de ciu o de pp, los ciudadanos ya se han hartado de todos estos delincuentes en potencia.

Animo y adelante.Es hora de que alguien les ponga freno a todos esos que se creen los dueños de la huerta

Estamos con vosotros. esperamos esa bocanada de aire frague en un nuevo partido que represente la realidad catalana
GRACIAS

Animo y al "ruc", por fin gente con criterio y sin complejos de ser españoles, no os podeis imaginar la cantidad de gente que estaba esperando este momento. No os dejeis atrapar por el Psc que es el verdadero responsable de tantos años de engaño y tomadura de pelo, viviendo de los votos que la gente trabajadora daba a Felipe Gonzalez, con ministros en Madrid por un lado, el de Defensa ni mas ni menos, y por otro lado avergonzandose de poner la bandera española "constitucional", entre la catalana y la europea.

Ya era hora de que saliera un partido así. Si es de derechas o de izquierdas, va a ser secundario para mí, mientras imponga un poco de cordura. Creo que Vidal Quadras sería el lider perfecto.

Espero también que sea coherente con lo que predica. No tendría mucho sentido quejarse de que el catalanismo persigue la lengua castellana en Cataluña y después apoyar que el catalanismo persiga al valenciano, el balear,o el aragonés oriental, lenguas que están siendo igualmente persguidas por el nacionalismo imperalista catalán, que las quiere reducir a dialectos para construir unos Països Catalans separados de España.

Mientras se practique una política colonialista con nuestros vecinos no nos debemos extrañar de que haya cada vez más anticatalanismo en Aragón, Valencia, etc. Y eso no es bueno para Cataluña.

Si, están que trinan. los de ERC ya están lanzando sus ataques verbales y apuntando con el dedo (por ahora) para que sus radicales revienten cualquier acto de esta plataforma como lo hacen en la universidad (caso Caja por ejemplo)cada vez que alguien dá una charla que donde se plantee alguna critica a este nacionalsocialismo en que nos está metiendo el tripartito. El dia 21 estaré en el CCCB apoyando la plataforma pero estoy seguro que tambien iran las hordas de JERC a intentar reventar el acto.
Ojo al dato.
Yo estoy seguro que si un partido que defienda lo dicho en el manifiesto se presenta a las elecciones llegará a ser tercera fuerza politica de cataluña pues considero que existe mucha mas gente sensata que fanaticos de ERC. Animo, cuenten con mi voto

Me hacen mucha gracia las JERC. Todo lo que no sea darles la razón es fascismo. Fascismo es que en Cataluña no se pueda opinar libremente sin temor a ser agredido. Quién tiene dudas que al acto en el CCCB no vendrán los piojosos de siempre a intimidar?

Jajajaj la mayoría de los que apoyan esta gilipollez en desde esta página ni siquiera pueden votar en Catalunya.
Aqui los únicos que están preocupados son los del PP que ya han dicho que estos son unos pijos resentidos por no ocupar poltrona con maragall.
Tranquilos, no se presentarán porque saben que no ocupan espacio político, si lo único que ofrecen es que son anticatalanistas, de esos hay muchos fuera de catalunya, pero no votan jajaja

Los que agreden son los que llevan las NAVAJAS en Berga y que llevan la camiseta de la selección Española para matar porque que les molesta que se hable, se piense y se sienta en catalán.
Pero sabemos quienes....

Este foro huele a golpismo y falangismo del más retrógrado.
Solo falta cantar viva la muerte y hacer proclamas franquistas en contra de Catalunya.
Que valientes son algunos escribiendo provocaciones por internet y luego no tinen hubeavos para nada.
GORA EUSKADI ASKATUTA

Ya era hora de que en Cataluña se dijera en voz alta, lo que muchos hablan en privado.
Hace 6 años que por razones de trabajo vine a vivir a Barcelona. Cuando me marché de mi tierra, mis amigos me despedian animándome:" No te preocupes que vas a una comunidad preciosa y de gente eficaz y respetuosa". No tuve problemas en integrarme, y desde el principio intenté aprender el catalán.
En estos momentos la deriva que ha ido tomando Cataluña, ha dado lugar a que cuando vuelvo a mi lugar de origen, ya sólo me dicen:Si, estas en una tierra bonita, pero de eficacia y de seriedad catalanes... nada de nada.
En cuanto a mi respeto por su lengua, tambien pido que se haga lo mismo con la mia, que es el castellano.

nación

1 Conjunto de habitantes de un país regido por un Gobierno central: Durante la invasión, el presidente pidió a la nación que tuviera calma.
2 Territorio de este país: En su viaje visitó las naciones del norte de Europa.
3 Conjunto de personas con un mismo origen étnico y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común: La nación judía vive dispersa por todo el mundo.
ETIMOLOGÍA: Del latín natio (raza).
cual de estos terminos incumple cataluña para poder decir que no es una nación

Mucha atención a la profunda reflexión de Joan Pau, no tiene desperdicio:
"Los que agreden son los que llevan las NAVAJAS en Berga y que llevan la camiseta de la selección Española para matar porque que les molesta que se hable, se piense y se sienta en catalán"

Llevan la camiseta de la selección Española para matar!!!!!

Por favor, intervén aquí más a menudo. Juajuajuajuajua!!

Señor Imanol: la muerte el falangismo y sobre todo el carlismos–el termino facha viene de carlista– las han traido los nazis que usted glorifica. Nadie asesinará a madie por sus ideas, cosa qiue no se puede decir de sus amigos los nazis de ETA, que son asesinos, y que no quiere perder el negocio que como cualqiuier mafia vive de eso. De todfas formas puede estare seguro de que nadie lo martirizará por defendser esas medievales ideas. Eso lo hacen los suyos.

La verdad que la sola mencion de creacion de un partido no nazionalista, enfurece a algunos e insultan a los que creemos que nos puede representar. Si como ellos dicen, que en Cataluña un partido no nazionalista no tendrá exito ¿ Por que se enfurecen? ¿Por que llaman pijos a los creadores de la plataforma? ¿Por qué? Porque saben que sacaremos muchos mas votos que los talibanes de ERC. Ya veran, ya veran. UUUFFF por fin votaré con gusto!!!

Catalunya es una nación.

los líderes catalanes acuerdan definirse como nación en el estatut.

la cumbre que ha alumbrado este acuerdo se ha celebrado hoy por espacio de cuatro horas en el parlament con la presencia del presidente de la generalitat, pasqual maragall, el de la cámara, ernest benach, del jefe de la oposición, artur mas (ciu), la presidenta parlamentaria del psc-cpc, manuela de madre, el líder de erc, josep lluís carod-rovira, el del ppc, josep piqué, y el de icv-euia, joan saura.
sobre el calendario, saura ha revelado el acuerdo entre psc, ciu, erc e icv-euia para que antes del 30 de julio el texto autonómico esté aprobado en comisión parlamentaria y que se ratifique en un pleno parlamentario tras las vacaciones de agosto.

entre los acuerdos destaca también que los grupos deberán pactar, antes de su aval definitivo al nuevo texto autonómico, el método de funcionamiento de la comisión negociadora del parlament ante la comisión constitucional del congreso.

Si surge un partido de esta grandisima idea que les meta el dedo en la yaga de la corrupcion que tienen todos estos personajes del pp psoe cius hasta que sangren , pueden temblar muchos cimientos en esta sociedad catalana , como dicen bien en el manifiesto ya es hora que lo importante este por delante de lo simbolico, lo importante sos problemas muy olvidados porque no pueden sacar nada de ellos economicamente, como una juventud totalmente sumergida en el mundo de las drogas el 60 por ciento de los jovenes consume hachis, un sistema de enseñanza de los peores de europa, un sistema de prensa absoutamente servil, dificultad para adquirir vivienda,una economia basada en la construccion mas que entecnologias punteras .... desdeluego la oportunidad para darle una buena puntilla a los delincuentes que nos gobiernan es unica, y no soy falangista simplemente realista. Yo como ciudadano quiero una sociedad mejor y estos politicos en una gran mayoria tienen un objetivo mas personal que social, nunca permitiran que una buena idea social pponga en riesgo sus carreras,seria bueno que de todo esto surgiera algo serio y bien estructurado y organizado.

Gran noticia para los catalanes. No se si hay consciencia de ello, pero la representación política catalana y su actitud de continua ofensa contra lo español está provocando un sentimiento anticatalan por parte de muchos sectores de la sociedad española, lógico. Si esto sige asi va a terminar estallando, y lo que en su dia fue un hecho aislado -me refiero al boikot que sufrió el cava catalán por las irresponsables declaraciones de Rovira retirando el apoyo a Madrid 2012- puede convertirse en una norma generalmente aceptada y practicada. La creación de un partido que tenga como intención tender la mano al resto de España me parece lo más justo, lo más sensato y, por que no decirlo, lo más inteligente para los intereses catalanes.

Me gusta la idea y creo que sacaran muchos votos. Ya se oyen rumores dentro del PSC de que mucha gente votaria un partido de esas caracteristicas. Mucha gente del PSC no se siente representada por Maragall y su extrañas ideas sobre españa. Me parece, por lo que oí en una sede de barcelona, que temen un bajón grande si aparece este partido y hay quien pide ya un giro españolista. Estaran haciendo numeros y si les salen las cuentas veremos a Maragall vestido de torero con tal de no peder el poder.

NO ES POT SER CIUTADÀ DEL 2005, SER ECOLOGISTA I D'ESQUERRES I NO FER RES PER LA PERVIVÈNCIA DE LA MEVA LLENGUA, DE LA MEVA CULTURA... BOADELLA AND CO. SEMPRE VAN POSAR ELS OUS A LA CISTELLETA ESPANYOLISTA, VENUDA, PRÒPIA DE GENT AMB MENTALITAT RAQUÍTICA, INSOLIDÀRIA, GENT QUE CASTELLANITZA ELS SEUS COGNOMS PERQUÈ LI FA VERGONYA PERTÀNYER A UNA LLENGUA PETITA, ABOCADA A L'EXTINCIÓ... GENT QUE ES POSA CALENTA PENSANT EN ESPANYA, EN GRANDESES CASTELLANES... EN FI, EM FEU PENA I LAMENTO QUE NO SIGUEU SOLIDARIS AMB ELS PARLANTS D'UNA LLENGUA QUE TAMBÉ PARLAVEN ELS VOSTRES AVIS. EM FEU PENSAR AMB IRAQ... AMB ELS QUE DEFENSEN LA INVASIÓ AMERICANA.... HI HA TANTS EXEMPLES... QUE US DONIN PEL CUL.

quim cuando este partido se presente a elecciones a quien "li van a donar pel cul" será a los fanaticos de erc que quedaran relegados. Y asi te darás cuenta que en cataluña hay un monton de gente sensata que lo que quiere es trabajar y que nos dejen en paz con esos rollos de banderitas, patrias, naciones, tribalismos etc

Creo correcta la iniciativa de tales ilustres, la politica catalana se basa casi exclusivamente en defender una autonomía propia, un reconocimiento estatal en varios ámbitos. Solo decir q ya va siendo hora que las cosas cambien.

No us feu il.lusions,els nacionalistes espanyols teniu un espai no majoritari a Catalunya i es a costa del PP i PSOE.Feu aquest partit d'una vegada que el pais de l'autoodi nomès es mobilitza quan l'agredeixen de debò i veureu com ERC torna a treure els millors resultats de la seva història.Que collons ens heu de donar lliçons de democràcia els espanyols si encara us mana el cap d'estat que va nomenar Franco.Sou uns demagogs

EL Comité de Vigilancia y Defensa de la Catalanidad Acerrima dispone lo siguiente:

El estribillo,Borriquito como tu. Tu-Ru-RuQue no sabes ni la U Tu-Ru-RuBorriquito como tuTu-Ru-Ru Yo se mas que tu,será obligatorio como claxón en todos los coches que circulen en cataluña para poder diferenciarnos de los españoles.
Las empresas productoras de leche deberan vender leche de burra (Vaca=toro=españa)
Uso obligatorio de barretinas en invierno y en verano salvo prescripcion medica.
Traductores simultaneos al catalan de todas las radios y TVs de españa que quieran utilizar el eter catalan.
Obligatoriedad ,bajo apercibimiento de arresto y reeducación, del uso del idioma catalan en todos los espacios publicos.
Deportacion inmediata de todos los inmigrantes hispanohablantes que no se acojan al S.R.M (Sistema de Reeducación Monolinguistica.
Se procederá a analizar el ADN a toda persona que viva en el territorio catalan a fin de establecer su grado de pureza etnica catalana
Dicho grado de P.E.C (Pureza Etnica Catalana) figurará en el DNIC
Se determina que los diferentes grados de P.E.C son los siguientes
1 Puro
2 Mezcla 1º grado
3 Mezcla 2º grado
4 Impuro
Se prohibe expresamente la importación de cualquier producto, medicamento, y/o materia prima que no esté etiquetada en lengua catalana.
Se prohibe la comercialización de productos con marcas escritas en lenguas extrajeras.

Se decreta con caracter de urgencia la creacion del INstituto Nacional de Traducción de Refranes Castellanos.

Disposiciones transitorias:

Se establece el dia 31 de mayo Dia de la Quema de Publicaciónes Castellanas.
Se permitira el uso del castellano solo en voz baja y en los lugares que la ley determine.
Se da un plazo de 20 dias a partir de la fecha señalada,
para proceder al canje de perros,gatos y canarios extranjerizantes, por burros.

Ejecutese.

Ilusionante iniciativa, y necesaria.
Me preocupan dos aspectos:
1) La posible radicalización de un discurso "anti" que omita la pedagogía necesaria y permita desmontar racionalmente el credo nacionalista.
2) La posible diferenciación de un nacionalismo catalán y español. Combatir uno en nombre del otro es justo lo que hay que evitar. Cualquier nacionalismo, entendido como la instrumentalización política partidista de un sentimiento, es vino rancio, venga de donde venga.
Por cierto, ¿dónde se puede afiliar uno a este manifiesto y lo que surja?

te puedes adherir al manifiesto en esta direccion . http://www.ciutadansdecatalunya.com/castellano.html

Gracias Carlos, así lo haré.

Todos os nacionalismos tienen un sustrato de mezquindad. Los tocados regionales están muy bien paralos acontecimientos folclóricos, pero cuando la barretina, la chapela, o el sombrero cordobés o tejano se calan más abajo de los ojos, impiden la visión. Desmarcarse de los nacionalismos es bueno en sí.
Haciendo balance, la España de las Autonomías ha producido una serie de efectos indeseables como unamultiplicación de las administraciónes públicas, fomento del nepotismo y del caciquismo, políticas educativas delirantes, por citar algunos.
Ahora nos podemos enfrentar a otros más preocupantes si cabe, como pérdida de independencia de la justicia en manos de gobiernos autonómicos que confunden tocino y velocidad (ya lo estamos viendo en el País Vasco), compadreo con las grandes empresas (¿con qué cara y con qué fuerza negocia un gobierno autónomo con una multinacional cuyo presupuesto es 10 veces mayor que el de la susodicha autonomía?), y así sucesivamente.
Esperemos que este sea el principio de un movimiento de ciudadanos más allá de nacionalismos y de partidos políticos al uso que están más que obsoletos. Sería deseable llegar a un partido de nuevo cuño; un partido de CIUDADANOS de ámbito nacional -que no nacionalista- con preocupaciones sociales CULTURALES, GLOBaLES, más allá de las derechas y las izquierdas, que están en una dinámica decimonónica y NO se han enterado!!.

Donde están estos fachendas invisibles que el día 21 querían presentar un partido anticatalanista?
Creo que lo han aplazado 3 meses porque no han conseguido ni dinero, ni adesiones, creo que solo 300 son las personas que se han aderido a tan colosal desastre.
Se da la circunstancias que estos sres hacían campañas por la libertad de expresión y eran perseguidos por el franquismo y ahora resulta que apoyan aquello que ellos odiaban.
Unos desgraciados

tomar nota

Sí que hay que tomar nota. Un manifiesto como éste levanta ampollas en los fanáticos de dos nacionalismos aparentemente tan distantes pero, mal que les pese, tan próximos. Ya conocemos sus cantares y no sirve de nada caer en sus provocaciones. Debemos fijarnos menos en "ellos" y procurar desarrollar las ideas del manifiesto, llenarlo de contenidos concretos, cercanos al ciudadano.

Mi familia también piensa apoyar este nuevo partido, yo he nacido aquí y a todos los que nos llaman fascistas les diría que tan fascista es no dejar hablar catalán como castellano. antaño se quejaban porque en las escuelas públicas no se podia estudiar en catalán, ahora yo me quejo porque en mi educcaión catalana no se me ha dejado escoger la lengua y siempre ha sido impuesta: el catalán. Si la lengua castellana es cooficial con la ctalan porque no puedo ver en barcelona ningún letrero o cartel en castellano? Porque se persigue a profesores que desean impartir sus clases (de matemáticas) en castellano si es lengua tambien oficial, esto pra mi no es poder expresarse en libertad. Además hay personas que se expresena mejor en castellano y logran un mejor entendimiento. Para mi esto es inconstitucional totalmente puesto que a pesar de que en el Estatut de Autonomia se consagra la pluralidad e igualdad de lenguas, en la práctica y sobretodo en la Administración catalana, no se lleva a cabo.

Olé, Olé...
Primera iniciativa del líder dels nous il·lustrats del segle XXI que ens portaran cap a la llibertat.Albert Bosdella dixit: "poner los tanques en el territorio que comete un acto de desobediencia constitucional".
De conya, visca la LLibertat i la democràcia.
A aquest fórum es parla molt de la dictadura del nacionalisme català.Vaja, que curiós perquè es vota cada quatre anys un Parlament.I als que pensen diferent no se'ls intenta acollonar amb res.No passa el mateix quan el nacionalisme espanyol ostenta el poder.

cokemi, crec que estàs equivocada.Catalunya és un país bilingüe.Però la seva societat no del tot exactament.La inmersió lingüistica a l'escola es va portar a terme ja que estava comprobat que els nens quan surtien de l'escola no dominaven igual de bé una llengua que l'altre.
Si et passeges una mica pel teu entorn, comprobaràs que tots els catalonoparlants som bilingües.Dominem tant català com castellà.En canvi, una part important dels castellanoparlants no.Són monolingües.
Que té de dolent voler defensar una llengua prohibida durant segles?Si no es defèn una mica el català a Catalunya, on s'ha de defendre? A Extremadura?

Muy buenas: estoy buscando la web del manifiesto "Por un nuevo Partido Político en Cataluña" y no la encuentro. ¿Alguien sería tan amable de facilitármela?

Muchas Gracias.

Salvador

Salvador, debes buscar en www.ciutadansdecatalunya.com
saludos

QUI PENSEU QUE SERIA EL LÍDER PERFECTE PER A AQUEST NOU PARTIT? JO CREC QUE ALEIX VIDAL-QUADRAS. I VOSALTRES? QUE EN PENSEU?

Hola Enric,referente a tu propuesta de candidato, tengo mis dudas sobre Vidal-Quadras, al que profeso simpatía personal. Su exilio voluntario a Madrid, su vinculación al PP y su pasado político son demasiado handicap, me parece, para una propuesta no nacionalista (tampoco españolista) de centro-izquierda. Saludos

LLAVORS QUI PODRIA SER EL LÍDER? ALBERT BOADELLA?

Por qué iba a haber nada de malo en afirmar la catalanidad? Todo lo contrario, algunas dosis de patriotismo es síntoma de salud colectiva, ingenio, industria y arte. Lo que es triste es que haya carajotes coprófagos y coprófagas que se tomen en serio la diarrea mental que políticos mediocres o interesados emiten a diario para apropiarse de los símbolos. Hay que estarles eternamente agradecidos por su exitosa contribución a la gastronomía catalana; levantémosles estatuas ecuestres en su honor!

Ich bin das volk.

Visca Catalunya lliure i fora tots els fatxes i aneu-vos-en a les vostres espanyes, que aquí i foteu nosa.

Visca CAROD i espanya......... s'ha acabat

Soy vasco - de la Real Sociedad - y me produce mucha pena que Txiki Beguiristain y Joshe Mari Bakero ex-jugadores de mi equipo,ambos euskaldunes ( que hablan euskera ) ahora en puestos directivos del Barça tengan que sufrir la humillaciónde - para mantener el tipo y el puesto- " txamullar" el catalá - cosa que por cierto jamás ha hecho ni Cruyff, ni Stoikof ni ninguno de los extranjeros. ¡ Qué tristeza me produces Joshe Mari, Txiki, oiros hablar el catañolpara seguir viviendo. Agur.

Quisiera mostrar mi mayor desacuerdo con estos supuestos "intelectuales" por que segun mi humilde punto de vista no son mas que unos tabanos sin una vaca a la cual sacar las sangre (el dinero), tampoco estoy de acuerdo con los nacionalistas catalanes como Ciu que profesan su lealtad a catalunya y despues se alinea con el PP.
Y ERC son unos demagogos y hay independentistas que no los pueden ni ver , Sorprendidos ?!!!?
Soy comunista creo en la igualdad de todas las personas , pero no al modo que algunos quisierais , al modo sovietico (aqui conocido como franquismo) en que todos eran iguales a la fuerza, no podian hablar cantar estudiar ni escribir en sus idiomas, asi el tremino sovietico (aqui llamado Español Patriotico) referido para rusos bielorusos ucranianos tartaros lituanos estonianos letones chcenos armenios georgianos..... pero culturalmente fueron dominados por la cultura rusa y quien defendiera su cultura de su region o nacion o como coño lo llameis era deportado a siberia acusado de traicion a la madre patria rusa (esto me suena,y no se porque?.
Catalunya como TODAS las autonomias de españa tienen el derecho y deber a defender su cultura, sin imponerla, en lo referenta al chico vasco, yo soy de hijo catalan de padre catal de abuelo catalan bisabuelo valenciano tatarabuelo andaluz etc y de madre castellana, y si filamos muy fino todos somos parientes de delos iberos y celtiberos asi que no mejodadis con las ascendencias y recoradar "Catalunya tierra de acojida".
Lo que quiero decir es que cada unos se sienta lo que le de la gana hable en la lengua que le de la gana y viva en donde le de la gana

Ademas es dificil ser español en cataluña por que desde los españolistas constitucionalisas y mierda diversa se nos insulta, se nos ignora, y se nos humilla en muchos medios y como decia Newton toda fuerza provoca una reacion igual y en sentido contrario, asi que lavaos un poco la boca antes de hablar, luego nos quejeis de que ERC gane fuerza
Viva España Visca Catalunya Por la tercera Republica(Federal y Socialista).

La formación de este nuevo partido de intelectuales catalanes me parece una de las mejores ideas que se han tenido en la política española desde hace mucho tiempo. Ya está bien de que se manipule la política con los sentimientos nacionalistas. Nadie es mejor por pertenecer a un territorio o a otro. Si acaso, cabe sentirse orgullosos de haber luchado porque en un territorio concreto exista un sistema democrático en el que se reconozca a todos los ciudadanos sus derechos y libertades fundamentales, pero no más. Pensar que Cataluña o los catalanes son más o mejores que el resto de los españoles es tan ridículo como afirmar lo contrario. Es preciso que se restablezca la completa normalidad democrática en España, y que cesen las trifulcas territoriales: ¿qué sentido tiene boicotear los productos catalanes si Cataluña en España? Es como tirar piedras contra el propio tejado. Los ciudadanos españoles (al margen del territorio al que pertenezcan) han de actuar con sensatez, educación y civismo. España es uno de los países más avanzados del mundo tanto económica como socialmente. Basta de crear problemas donde no los hay.