Enero 23, 2005

Lo de ayer en Madrid, reacciones

Lo que pasó ayer en Madrid, durante la manifestación que había convocado la Asociación Víctimas del Terrorismo (AVT), no tiene nombre. Es injustificable, lamentable y preocupante. No fueron todos los manifestantes los que intentaron agredir al ministro de Defensa, Bono, cierto. Pero no es menos cierto también que el ambiente que allí se vivió no era el deseado, en principio, por la AVT que convocó el acto para manifestarse pacíficamente, y lo que ocurrió se podía preveer.

Soy de los que piensa que lo que ocurrió los días 13 y 14 de marzo del año pasado marcaron un principio, que ya se venía mascando con las manifestaciones contra la guerra de Iraq, en las manifestaciones ciudadanas en España. Repito, lo de ayer es injustificable y muy preocupante. Es la respuesta de un extremo -derecho- a la manifestación del otro extremo -izquierdo- del día 14 de marzo.

Arcadi Espada lo explica muy bien en su comentario de hoy: 23 de enero.

Nauscopio, una vez más realizando un excelente trabajo, está enlazando los blogs que están posteando sobre el tema, lamentable, de ayer:

Destaco el artículo de Pedro Avilés de El Reporter. Excelente blog que pasa a formar parte de mis enlaces.

Más partidista es el blog de Manu ...apo kardias. Claramente vinculado al PSOE también da su visión de lo ocurrido ayer en Madrid. Enlazado queda.

La Columna Digital también trata el tema de la manifestación de ayer en su último post. Queda incorporado este blog en la sección de enlaces.

Aprovechando la recomendación de estos tres blogs incorporo seis nuevas bitácoras que recomiendo un seguimiento preferencial:

El Cristal Roto
Bitácora Almendrón
Figaro's Blog
Federratas.info
Jabalí Digital
Scriptor.org The Writers' Back Porch

ACTUALIZACIÓN 21.36: Dos artículos más. Uno, de Federico Jiménez Losantos en Libertad Digital; y otro de Arthur Pauling en Crónicas Bárbaras de Manuel Morales do Val. Maty de Nauscopio contesta a FJL.

Publicado por Virgulilla a las Enero 23, 2005 11:11 AM
Comentarios

Es muy cierto, y lo peor es que estamos ya en una espiral de díficil solución. Parece un patio del colegio: "Y tú más...". Vergonzante.

::1:: Publicado por: Joseba a las Enero 23, 2005 12:07 PM

Yo no justifico nada delo sucedido ayer, pero hay que ver lo harta que está la gente de la demagogia y del entreguismo.

::2:: Publicado por: Smith a las Enero 23, 2005 12:17 PM

Hola, Virgulilla. Esta vez no estamos deacuerdo. Dices: "Soy de los que piensa que lo que ocurrió los días 13 y 14 de marzo del año pasado marcaron un principio, que ya se venía mascando con las manifestaciones contra la guerra de Iraq, en las manifestaciones ciudadanas en España. Repito, lo de ayer es injustificable y muy preocupante. Es la respuesta de un extremo -derecho- a la manifestación del otro extremo -izquierdo- del día 14 de marzo". Es muy peligroso buscar orígenes, y también explicar ese comportamiento como "respuesta" a otros previos. Y le has puesto un principio. Se te podría decir que quizás el origen sea meternos en una guerra con el 90% de la población en contra. O quizás sea llamar filoterroristas a todos los que no compartimos la opción de Aznar ante el terrorismo. A saber, las causas sociales son complejas y se construyen siempre sobre el pasado. Pero igual que no es justificable decir que ETA nace porque "hay que ver lo harta que estaba la gente (por cierto, qué gente?, donde tienes ese medidor, Smith?) de la dictadura franquista (sustituyo y adapto aquí lo que dice Smith), no conviene poner principios que culpabilizan. Lo que está mal está mal, y punto.

Esperemos no tener dentro de cincuenta años a un Pío Moa y semejantes volviéndonos a buscar orígenes culpabilizadores de un nuevo conflicto. Esperemos.

::3:: Publicado por: lipe a las Enero 23, 2005 01:01 PM

Lipe,yo tengo memoria y me acuerdo de quien hacia manifestaciones frente al Congreso y llamaba asesinos a los del PP.Tambien los que organizaban manifestaciones espontaneas el dia de jornada de reflexion enfrente de ls sede del PP.No ,no eran batasunos, eran del PSOE.
Puedes manipular y ponerte equidistante pero no todos somos iguales.Y de esos polvos vienen estos lodos.
Igual el 20 esos "fachas de mierda" van a votar.
A ver si ZP se le borra la sonrisa

::4:: Publicado por: Epi a las Enero 23, 2005 01:15 PM

Sí, lo de ayer muy mal, pero quien siembra vientos recoge tempestades. De otro lado, ¿cuántas veces hemos visto esos mismos hechos e insultos dirigidos a políticos del PP sin inmutarnos apenas? ¿es que los del PP se lo merecen? ¿es que están condenados a ser ciudadanos de segunda que merecen todos los palos y no tienen derecho a defenderse?
También parece que el gobierno va a abrir una investigación y que Peces-Barba, ahora sí, está inquieto porque se politiza a las víctimas (durante la semana pasada no tuvo invonveniente en declarar que pasaba de las víctimas ¿le preocupan las víctimas o le preocupa que las víctimas tengan criterio y opinión?). Todavía estoy esperando a que se haga eso mismo después de que parte de las víctimas del 11M acusara a Aznar de asesino, después de que prácticamente todos los progres del país insultaran a los políticos del PP, después de que reventaran sus mítines, después de que bloquearan sus sedes, después de que les negaran cualquier legitimidad y cualquier derecho salvo el de obedecer.

::5:: Publicado por: apfner a las Enero 23, 2005 02:26 PM

¿Todos iguales?

Yo no sé de dónde se saca la gente que los que agredieron a Bono eran de derechas.

Es un truco de la propaganda viejo como pocos el hacer una fechoría con el único objetivo de atribuirsela al enemigo.

POr lo visto funciona aún en estos tiempos, que parece que a nadie se le ocurre. Que nadie considere la posibilidad es más sorprendente cuanto hemos visto el caso del "portero automático" (previamente aleccionado por el PSOE) como "testigo objetivo", la quema de sedes del PP y las horrorosas acusaciones de los titiriteros del pesebre público.

Esta gente puede mucho y esta no sería de las peores. El que puede lo más, puede lo menos.

Un detalle que abona lo que digo es el despliegue que está haciendo la izquierda para rentabilizar los hechos.

Esta gente es capaz de todo y parece mentira que haya quien caiga en sus paridas.

Y ahora lo digo con claridad: si, como me temo, han sido matones del progrerío los que han intentado agredir a Bono, no lo condeno, que le den más de esas, por idiota, por no tener valor para sostener sus ideas con coherencia y romper el partido ese, de una larguísima trayectoria totalitaria y criminal.

::6:: Publicado por: Dodgson a las Enero 23, 2005 02:28 PM

"La izquierda rara vez en la historia ha utilizado la violencia para defender sus tesis" Zapatero dixit.DIARIO EL MUNDO hace tres años.
Solo han sido 130.000.000 de muertos,sectarismo,violencia,totalitarismo,tortura,golpe de estado,ruina y ahora connivencia con los terroristas.Solo a un incompetente analfabeto y totalitario se le podría ocurrir algo así.
¿Se molestan porque ahora tenemos voz?;bién, ya saben como callarnos.Siempre les quedará la CHEKA.

::7:: Publicado por: Francisco a las Enero 23, 2005 04:13 PM

Ahora ya sabemos quienes son los de AVT. Una asociación de fascistas, que se creen con superioridad moral por el simple hecho de ser victimas. La condición de victima hace a la persona mas desgraciada pero no mas abierta de mente ni mas clarividente (todo lo contrario).A los chusqueros Bono y Rosa Diez y todos sus coleguillas del Psoe les diría que eso les pasa por no poner a estos "que ladran su rencor por las esquinas"(Aznar dixit)en el lugar que les corresponde,por permitir que esta gente de la AVT pueda hacer apologia de la censura (recordemos el caso de Julio Medem) mientras sin ningun tipo de sonrojo se declaran "amantes de la libertad",por poner en un pedestal a esta gentuza que se llama demócrata y contraria al terrorismo mientras calla las torturas realizadas por los suyos hacia activistas vascos que luego fueron declarados inocentes (de las 67 personas detenidas en 2004 en relación al tema vasco, solo 26 fueron declaradas culpables,mientras que de esas mismas 67 personas 63 denunciaron torturas.Datos del ovservatorio vasco contra la tortura),por pactar con aquellos que mantienen a un ministro franquista en la presidencia de la Xunta de Galicia,por....por mil cosas se mereciron abucheos. Los abuchearon porque al igual que Roma,el PP no paga traidores.
Ahora si tienen lo que hay que tener,que Bono y cia me digan que son progresistas y de izquierdas y que Acebes me diga que es demócrata,que me lo digan,que tengo ganas de reirme en su cara.

::8:: Publicado por: pau a las Enero 23, 2005 05:08 PM

Para empezar, la politización de las víctimas no empezó en el 11M, sino en el mandato de mayoría absoluta del PP. ¿Nadie se acuerda de José Couso?¿De las víctimas del Jacolev?Una de las manipulaciones fue mantener una hipótesis falsa sobre quién cometió los atentados en Madrid para no perder el trono.
Los hechos de ayer no tienen justificación alguna, los hiciese quien los hiciese. ¿Acaso no todos tenemos derecho según la constitución a manifestarnos? Lo que pasa es que el PP está bajo una Constitución que nunca quiso, y que sólo se ampara en ella cuando le conviene. Por supuesto que los ataques de ayer fueron cometidos por parte de la ultraderecha, y me inclino a pensar que todo aquel que justifique, niegue o legitime estos hechos, es que tiene una ideología muy cercana a la de los atacantes.
Y basta ya de que todo lo que hace (mal) la derecha, que no es poco, quede por debajo y no nos enteremos de nada. Gracias Urdaci, por tus telediarios y por hacernos pensar que España durante cuatro años iba bien.

::9:: Publicado por: Caro y Azahara a las Enero 23, 2005 05:10 PM

Dejense de politequeos,y digan NO .Todos los familiares de victimas del terrorimo tienen sentimientos .¿Qué ganan ustedes criticando a unos y otros?.NO al TERRORISMO.Con el dolor ajeno ,no se juega

::10:: Publicado por: maggy a las Enero 23, 2005 05:59 PM

Phentesilea lo trata muy bien.

::11:: Publicado por: Manu a las Enero 23, 2005 08:23 PM

Hiroshima,consecuencia de Bahia de las Perlas.
Dresde,Colonia, Berlin etc consecuencia del ataque a Polonia.
Victimas 11 M., consecuencia del apoyo a la guerra contra Irak. ( Y bien que llore por ello ).
Siempre es culpable el que empieza.
Lo demas son milongas desafinadas.

::12:: Publicado por: Amenofis IV a las Enero 23, 2005 09:15 PM

El enlace que no me salió antes... http://phentesilea.blogspot.com/2005/01/vergenza-ajena-jos-luis-rodriguez.html

::13:: Publicado por: Manu a las Enero 23, 2005 09:18 PM

"Victimas 11 M., consecuencia del apoyo a la guerra contra Irak. ( Y bien que llore por ello )."

Guerra de Irak consecuencia del ataque al WTC. La preparación del atentado del 11-M es anterior a la declaración de guerra.

¿Tanto idiota con mala baba hay entre el progrerío?

¿Tienen límite en la indignidad? ¿dejarán de usar los muertos para fines políticos?

manu, parece que Bono es un embustero llorón, que nadie le agredió al final, sólo le dijeron lo que pensaban de sus maniobras demagógicas, traidor, por ejemplo.

::14:: Publicado por: Dodgson a las Enero 23, 2005 09:30 PM

off-topic, en relación a un fragmente del comentario de lipe:
Si hay un Moa dentro de 50 años será porque durante los 25 anteriores los libros de historia negarán repetidamente la implicación de la izquierda en estafas, golpes de estado, asesinatos y ruínas económicas y morales. Creo que ese es el justo contexto de la comparación tramposa que haces, lipe. Y si no lo tenemos tal vez es porque afortunadamente, nada de eso haya sucedido.

::15:: Publicado por: castielero a las Enero 23, 2005 10:15 PM

Buenas, Castielero, cuánto tiempo.

Quizás el Moa del futuro recoja comentarios como los de Dodgson, que demuestran de lo que es capaz la izquierda, dispuesta a meter matones para hacerse pasar por gente de derecha, verdad? Bueno, ahora, hablando en serio (porque espero que lo que dice Dodgson nadie se lo tome en serio, aunque tampoco he visto a nadie llevarle la contra), de momento no tienes a la izquierda metida en asesinatos ni golpes de estado. De momento tenemos a la derecha mediática dejando caer extrañas argumentaciones acerca del conocimiento del PSOE sobre el atentado del 11-m. O lo mismo en ese futuro hay que escribir un libro sobre el origen del enfrentamiento con Marruecos, explicando que realmente el rey de Marruecos organizó el 11m. El Moa del futuro utilizará unos extractos de prensa de finales del 2004 de un importante periódico español y las grabaciones de audio de un programa de primera hora de las mañanas. Desde luego, con esas fuentes, en ese terreno fértil de basura los Moas del futuro tendrán fácil escribir sus patrañas.

Saludos

::16:: Publicado por: lipe a las Enero 23, 2005 11:01 PM

hola, quiero saber si hay algún tipo de manifestación en la c/ genova contra el pp, si lo sabeis contestarme porfiss, gracias.

::17:: Publicado por: laura a las Marzo 11, 2005 06:23 PM

¿ Que el 11M es consecuencia de la guerra de Irak?.

Eso no se lo cree ya, ni los que el día de la jornada de reflexión se manifestaron delante de las sedes del PP, solicitando información sobre quiénes habían sido los autores de la masacre, y culpando al PP de la misma por la guerra de Irak.

¿ Dónde están todos los que el 13M querían saber quién había sido, vulnerando la jornada de reflexión?

¿ Ya no quieren seguir investigando?

Pues mirad, yo tengo una hipótesis. El 11M lo realizaron los servicios secretos franceses, con la complicidad del nacionalismo extremista periférico español, y con la indudable colaboración de agentes marroquíes y españoles afines al PSOE.

Y cada día que pasa, esta hipótesis se hace más fuerte.

Un saludo

::18:: Publicado por: LCS a las Mayo 29, 2005 02:22 AM

Bueno, es curioso que pasado el tiempo este post sea tan interesante. La policía ha confirmado que no hubo ninguna agresión y curiosamente los que están siendo investigados e imputados son "policias políticos" por detenciones ilegales.

Hemos vuelto a la época en que la policía detenía a las personas por su filiación política. Supongo que algunos estarán encantados.

::19:: Publicado por: miguel a las Junio 6, 2005 11:23 AM
Publicar un comentario









¿Recordar la información personal?