Octubre 25, 2004

¿Cómo llaman a esto?

La bola está, ahora, en el tejado del Gobierno. La Federación catalana de hockey, amparada por la Generalidad y pagada con los impuestos de los ciudadanos catalanes (nacionalistas y no), ha metido un gol al Gobierno nacional. Cabe recordar que el gol se lo coló a la Administración Aznar y la bola la va a recoger, del fondo de la portería, la Administración Zapatero. Ambas pasarán a la Historia de España por ser incapaces de establecer el orden y hacer cumplir las leyes y normas que tan sólo permiten que sea la Federación española la que represente a España y que no pueda haber una Comunidad Autónoma que participe en competiciones deportivas internacionales oficiales.

Dicho esto, veamos unas reacciones que demuestran cual es el fondo de la cuestión en concreto:

Maragall: "Ya era hora que lo consiguiéramos, vosotros nos lo habéis ganado y os aseguro que un pueblo entero os lo agradece", ante menos de 2000 personas esta misma noche en la Plaza San Jaime -antes de la Constitución, dato para los despistados-. ¿Dónde estaba el resto del "pueblo"?

El "pueblo" -bueno, los casi 2000-: "una nació, una selecció" y después el canto de Els Segadors -todo muy apañadito-. Claro, que el problema está en su base. Cataluña no es una nación, no lo ha sido nunca. Ergo no puede tener selección. Otro problema de la limpieza de cerebro que se lleva haciendo en la enseñanza catalana.

Niubó, secretario general de deporte de la Generalidad: "¿Quién está más asustado la federación española o la catalana, el gobierno catalán o el español?", en TV3, donde añadió "si no lo conseguiremos [ahora] tenemos 64 oportunidades más", en referencia las federaciones deportivas de 64 deportes. Así pues, ellos, los nacional-socialistas (más ERC y CiU, claro) lo tienen claro. Y el señor Zapatero ¿qué piensa de todo esto?.

Y, claro, faltaba por aparecer el señor Montilla. Ese gran estadista catalano-andaluz, no español, que destaca por ser el gran acomplejado charnego que lo sacan de paseo cada cuatro años para que los que se sienten españoles, que son la gran mayoría de catalanes, se crean que él también es de los suyos. Pues bien, esto ha dicho hoy: "las próximas semanas, después de un período de consultas al respecto con las comunidades autónomas, comunicaremos el futuro del dominio '.cat'". Así de fácil, así de sencillo. Y nadie protesta. Toc, toc, ¿no hay nadie en lo que algunos llamamos España?

Ahora los que somos catalanes y nos sentimos españoles, sin complejos, sin tonterías regionales, provincianas o aldeanas; con el mayor de los orgullos de ser barceloneses, del Ampurdán o de Vic, parece que tendremos que elegir entre un .es o un .cat, entre una selección de hockey española o una catalana (algo que es imposible en sus términos). Pues bien, por aquí muchos lo tenemos claro. Cada vez más se está bipolarizando la sociedad catalana. ¿Lo tendrán claro en el resto de la nación?

Publicado por Virgulilla a las Octubre 25, 2004 10:13 PM
Comentarios


"Cataluña no es una nación, no lo ha sido nunca"

El problema de palabras como nación o país es que depende del significado que le quieras dar.
Su definición suele ser bastante amplia, así que según el criterio de cada cual, Cataluña es o no es una nación.

Una de las acepciones de "nación" dice: "Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común."

Según esto Cataluña sí se podría cosiderar nación. Y lo mismo sería aplicable a Galicia. O a Asturias. O al Bierzo.

::1:: Publicado por: p a las Octubre 26, 2004 11:25 AM

Continúa.... también se le puede aplicar esto a Barcelona provincia, Tarragona capital, el Bajo Llobregat, la provincia de Álava, mi barrio o mi casa.

Y, perdona, no te quedes en esa definición. Hay una primera que es: conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. Y, aquí, España, sólo hay un Gobierno.

El lenguaje es la primera derrota de los demócratas en este país. Nación sólo hay una, guste o no guste; país, sólo hay uno, guste o no guste; y, estado, sólo hay uno, guste o no guste. Esto no se puede refutar ni históricamente, ni constitucionalmente, ni lingüísticamente. El problema es de los que no se consideran nacionalistas y ceden en el lenguaje al apropiarse aquéllos de los términos: nación o país. Lástima.

::2:: Publicado por: Virgulilla a las Octubre 26, 2004 02:38 PM

A eso es precisamente a lo que me refería, a que según que definición de la palabra nación se use
las connotaciones que tiene son diferentes.

Las dos definiciones aparecen en el diccionario de la RAE así que entiendo que, independientemente de unos prefieran una definición y otros prefieran otra, las dos definiciones son igual de válidas.

Si eliminas una de los significados de la palabra nación, también lo estás eliminando de la
palabra nacionalista.
¿Es incorrecto decir que Coalición Canaria es un partido nacionalista canario?

::3:: Publicado por: p a las Octubre 27, 2004 11:45 AM

España cabe en todas las definiciones de la palabra nación. Las CCAA no caben en las definiciones de nación.

::4:: Publicado por: Virgulilla a las Octubre 27, 2004 05:49 PM

Sí, creo que España cabe en todas las definiciones de la palabra nación.

Pero a mí sí se me ocurren conjuntos de personas (que sean inferiores al conjunto de personas que componen España) que comparten origen, idioma y tradición común. Y que no tienen por qué coincidir con las CCAA.

De todos modos veo que tenemos visiones diferentes sobre el tema y me parece que por mucho que debatamos ninguno de los dos va a convencer al otro de cambiar su opinión.

::5:: Publicado por: p a las Octubre 27, 2004 07:38 PM

"Cataluña no es una nacion, nunca lo ha sido".
Que risa.
Igonorantes. Era una nacion antes que la nacion española existiese.
Leed un poco !

::6:: Publicado por: slmm a las Octubre 30, 2004 12:22 PM

Slmm, creo que el que tiene que leer más eres tú. Claro, que por otro lado las lecturas nacionalistas será lo único que leas y no creo que más leer sea sinónimo de erudición. Dime, majo, ¿qué lectura es esa que dice que Cataluña ha sido una nación?

::7:: Publicado por: Virgulilla a las Octubre 30, 2004 01:32 PM

Si nos regimos por lo que fuimos, como hacen los catalanes, entonces, en España, en donde hubo un tiempo en que "el sol no se ponia"... que hacemos, reclamamos todos esos territorios históricos?... o simplemente, nos comportamos como si nunca hubieran dejado de ser nuestros?
Anoche quedó determinada, en el parlamento catalan, la definicion de Nacion para cataluña, bueno, si asi se sienten mas felices... me pregunto si "pataleamos" igual que ellos, si alguien nos devolveria, por ejemplo, las tierras de las americas... ufff pobres americanos si llegan a ser los catalanes los que hubieran conquistado esas tierras... hoy tendria que ser todo catalan y hablarse en catalan en las escuelas..., sin duda tendrian que ser sometidos a la cultura catalana, ya que tendria que ser asi "por derecho historico...".

::8:: Publicado por: unpensamiento a las Septiembre 30, 2005 09:00 AM

Pensar hace de Borrico. Si no que se lo pregunten a aznarote

::9:: Publicado por: Pantinet a las Enero 5, 2006 08:40 AM

A virgulilla:
La historia dice que el CATALÀ, es mucho anterior al español.
La historia tambien dice que la SENYERA tambiés es mucho anterior a la bandera española.
La historia tambien dice que Felipe V abolió el catalan y sus costumbres, así como su autogobierno y su autodeterminacion.
La historia dice que la santa inquisición quiso abolir Catalunya y sus tradiciones cristanas.
La historia dice que Nación es una cosa, pero ser catalán está por encima de un simple término.

La historia dice que las insituciones catalanas como propias y tales son mucho más antiguas que las que se conocen hoy por españolas.

ETc, etc, etc.....

::10:: Publicado por: Pantinet a las Enero 5, 2006 08:46 AM

CATALUNYA ÉS UNA NACIÓ

“Catalunya era una nación mucho antes de que los españoles tuvieran la más remota idea de lo que era esta palabra. Lo demuestra muy bien nuestro libro Consolat de Mar, que es un precursor de la legislación marítima en una época en la que había muchísima gente que no lo había visto nunca, el mar. Todos estos detractores son descendientes de gente que ni tan sólo sabían que más allá de sus tierras se hallaba el Mediterráneo, el mar de la civilización, la puerta abierta a Grecia y a Roma y a todas las corrientes innovadoras.”

Y añado:

Vaya, vaya, en Madrid no hay playa...

::11:: Publicado por: Pep a las Enero 14, 2006 11:01 PM

para un pensamiento (que esto es lo k os gustaria k pensaramos komo vosotros). Esos territorios fueron invadidos y despues recuperaros su libertad asi k es lo mismo solo nos falta la libertad.

::12:: Publicado por: pensamiento único, ya os gustaria a las Octubre 5, 2006 07:04 PM